Laïcité : le grand malentendu

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Nombrilist
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Nombrilist » 19 oct. 2019, 09:34:50

Un règlement intérieur, même clair, est tout à fait attaquable si il n'a pas de base légale pour se justifier. @johanono a raison, il y a un gros vide juridique.

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Nolimits
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Nolimits » 19 oct. 2019, 12:02:04

Un RI ne doit simplement pas être illégal. Il n'est pas là pour reprendre ce qui est légal. La nuance est forte.

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Jeff Van Planet
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 20 oct. 2019, 08:16:24

Que les prud'hommes rendent des décisions au plouf-plouf ça, ça ne surprends personne. Ou du moins ça ne devrait surprendre personne.

Mais en ce qui concerne le cas particulier du voile et des licenciements de femmes voilée, là il y a une grande confusion dans vos têtes. Exemple: une usine où les gens bossent sans contactes avec l'extérieur, que la dame soit voilée ou non OSEF. Maintenant si elle est au contacte avec les clients, là ça engage l'image de marque de l'entreprise. Tout de suite il y aura une association d'idées entre voile-islame-article_fallacieux_de_mariane et l'entreprise. Et ça, une boite ne veut pas frustrer ou choquer ses clients.

Ces licenciements n'ont rien à voir avec du prosélytisme politique de la part de l'entreprise qui licencie, mais juste une image de marque qu'elle doit défendre. Si l'image de marque n'est pas en jeu, comme dans le cas des salariées d'une usine, alors il ne s'agit que de prosélytisme politique comme dans le cas de la dame voilée qui accompagnait une classe qui s'est faite violemment attaquée gratuitement par l'autre fou du RN. Dans ce deuxième cas, celui du prosélytisme politique anti musulmans, il est normal que les décisions de justices soient cassées.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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signora
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par signora » 20 oct. 2019, 10:11:31

@Jeff Van Planet
une usine où les gens bossent sans contactes avec l'extérieur, que la dame soit voilée ou non ...
Tu me diras que c'est leur affaire mais un voile à l'usine c'est pas pratique ... et au point de vue sécurité c'est pas le top non plus ... enfin ce que j'en dis ...
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Jeff Van Planet
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 20 oct. 2019, 11:08:53

signora a écrit :
20 oct. 2019, 10:11:31
@Jeff Van Planet
une usine où les gens bossent sans contactes avec l'extérieur, que la dame soit voilée ou non ...
Tu me diras que c'est leur affaire mais un voile à l'usine c'est pas pratique ... et au point de vue sécurité c'est pas le top non plus ... enfin ce que j'en dis ...
Je ne vois pas en quoi ce serait un problème de sécurité. Question pratique, un voile en usine ça doit quand même être plus pratique que les talons dans les bureaux, mais comme je suis un keum, ce que j'en dis... :mrgreen2:
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par El Fredo » 20 oct. 2019, 11:31:17

Les vêtements amples en usine posent des problèmes de sécurité et d'hygiène, comme les bijoux. Sur certains postes on interdit même le port des alliances. C'est pour ce genre de questions que les entreprises sont libres de leur règlement intérieur.
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Hector » 20 oct. 2019, 12:24:19

Nombrilist a écrit :
19 oct. 2019, 09:34:50
Un règlement intérieur, même clair, est tout à fait attaquable si il n'a pas de base légale pour se justifier. @johanono a raison, il y a un gros vide juridique.
Il n'y a aucun vide juridique, il n'y a que des employeurs incapables de se faire respecter, des inspecteurs du travail communistes et des prud'hommes archaïques ( quand votons nous le renouvellement de ceux là d'ailleurs ?).

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les orteils
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par les orteils » 20 oct. 2019, 13:39:47

Jeff Van Planet a écrit :
20 oct. 2019, 08:16:24

Exemple: une usine où les gens bossent sans contactes avec l'extérieur, que la dame soit voilée ou non OSEF.
Moi je ne m'en fous pas. je n'ai pas envie de voir quelqu'un brandir ses convictions comme un étendard. Un voile, une kippa ou une croix bien visible au boulot, ça me dérange. Si ces gens sont sincères, qu'ils passent leur entretien d'embauche avec le voile.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Nolimits » 20 oct. 2019, 13:58:38

les orteils a écrit :
Jeff Van Planet a écrit :
20 oct. 2019, 08:16:24

Exemple: une usine où les gens bossent sans contactes avec l'extérieur, que la dame soit voilée ou non OSEF.
Moi je ne m'en fous pas. je n'ai pas envie de voir quelqu'un brandir ses convictions comme un étendard. Un voile, une kippa ou une croix bien visible au boulot, ça me dérange. Si ces gens sont sincères, qu'ils passent leur entretien d'embauche avec le voile.
Pareil. Parce que le prochaine étape, c'est quoi ? Tu vas dans le bureau de la comptable et il y aura des statuettes de la Madone ? Dans le bureau de la drh des étoiles de David ? Et au BE une grande croix catholique à l'entrée ? Stop. Toutes ces breloques et autres déguisements divers et variés, c'est à la maison.

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Cheshire cat
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Cheshire cat » 20 oct. 2019, 15:01:33

signora a écrit :
20 oct. 2019, 10:11:31
@Jeff Van Planet
une usine où les gens bossent sans contactes avec l'extérieur, que la dame soit voilée ou non ...
Tu me diras que c'est leur affaire mais un voile à l'usine c'est pas pratique ... et au point de vue sécurité c'est pas le top non plus ... enfin ce que j'en dis ...
Dans les usines de l'agroalimentaire, tout le monde doit porter une charlotte, et il ne faut pas qu'un cheveu dépasse.
Vous ne voudriez pas trouver un cheveu dans votre yaourt ...
Il suffit que les musulmanes tradi changent de couvre-chef au vestiaire.
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 20 oct. 2019, 15:15:40

les orteils a écrit :
20 oct. 2019, 13:39:47
Jeff Van Planet a écrit :
20 oct. 2019, 08:16:24

Exemple: une usine où les gens bossent sans contactes avec l'extérieur, que la dame soit voilée ou non OSEF.
Moi je ne m'en fous pas. je n'ai pas envie de voir quelqu'un brandir ses convictions comme un étendard. Un voile, une kippa ou une croix bien visible au boulot, ça me dérange. Si ces gens sont sincères, qu'ils passent leur entretien d'embauche avec le voile.
que ça te dérange ou pas à la limite ça te regarde mais personne n'a à agir en fonction de tes envies ou de tes convictions politiques. Autrement dit que ça te dérange ou non ils font comme ils veulent et temps que c'est comme ça la démocratie n'est pas morte.
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Spartiate » 20 oct. 2019, 15:31:54

Jeff Van Planet a écrit :
20 oct. 2019, 15:15:40
les orteils a écrit :
20 oct. 2019, 13:39:47
Jeff Van Planet a écrit :
20 oct. 2019, 08:16:24

Exemple: une usine où les gens bossent sans contactes avec l'extérieur, que la dame soit voilée ou non OSEF.
Moi je ne m'en fous pas. je n'ai pas envie de voir quelqu'un brandir ses convictions comme un étendard. Un voile, une kippa ou une croix bien visible au boulot, ça me dérange. Si ces gens sont sincères, qu'ils passent leur entretien d'embauche avec le voile.
que ça te dérange ou pas à la limite ça te regarde mais personne n'a à agir en fonction de tes envies ou de tes convictions politiques. Autrement dit que ça te dérange ou non ils font comme ils veulent et temps que c'est comme ça la démocratie n'est pas morte.
Voilà, c'est très bien résumé en deux lignes, je cherchais à le dire depuis plusieurs jours.

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 20 oct. 2019, 15:46:46

Spartiate a écrit :
20 oct. 2019, 15:31:54
Jeff Van Planet a écrit :
20 oct. 2019, 15:15:40
les orteils a écrit :
20 oct. 2019, 13:39:47
Jeff Van Planet a écrit :
20 oct. 2019, 08:16:24

Exemple: une usine où les gens bossent sans contactes avec l'extérieur, que la dame soit voilée ou non OSEF.
Moi je ne m'en fous pas. je n'ai pas envie de voir quelqu'un brandir ses convictions comme un étendard. Un voile, une kippa ou une croix bien visible au boulot, ça me dérange. Si ces gens sont sincères, qu'ils passent leur entretien d'embauche avec le voile.
que ça te dérange ou pas à la limite ça te regarde mais personne n'a à agir en fonction de tes envies ou de tes convictions politiques. Autrement dit que ça te dérange ou non ils font comme ils veulent et temps que c'est comme ça la démocratie n'est pas morte.
Voilà, c'est très bien résumé en deux lignes, je cherchais à le dire depuis plusieurs jours.
deux fois d'accord sur un même week end? ça suffit faut que ça s'arrête maintenant! :star5:
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par les orteils » 20 oct. 2019, 15:49:16

Jeff Van Planet a écrit :
20 oct. 2019, 15:15:40
que ça te dérange ou pas à la limite ça te regarde mais personne n'a à agir en fonction de tes envies ou de tes convictions politiques. Autrement dit que ça te dérange ou non ils font comme ils veulent et temps que c'est comme ça la démocratie n'est pas morte.
Où as-tu vu que mon point de vue devait s'imposer à tous ? Toi tu écris OSEF, je réponds que tel n'est pas mon cas et j'ai droit à cette réponse ? C'est quand même très curieux que certains affichent une très grande tolérance sur certains sujets mais réagissent aux points de vue différents du leur par des commentaires méprisants. Et dire qu'il leur faut parfois 2 jours pour en arriver à ce niveau !
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 20 oct. 2019, 16:00:50

[Edit : Merci de respecter la charte du forum]
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