Laïcité : le grand malentendu

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Jeff Van Planet
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 09 nov. 2019, 09:53:46

je plus un, non je plus dix, non! je plus 1000, que dis-je? je plus un million!
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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signora
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par signora » 09 nov. 2019, 19:38:59

La laïcité c'est la laïcité elle est là pour TOUS !
La religion c'est de l'ordre du privé ... en aucun cas elle ne peut se substituer aux lois de la République.
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
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Jeff Van Planet
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 10 nov. 2019, 08:12:23

la laïcité n'est pas renvoyer la religion dans le seul espace privé. La laïcité est, comme le disent nos lois de la républiques on peut porter de signes religieux dans la rue. Même si ça déplaît aux extrémistes qui veulent tuer la laïcité pour la transformer en chasse aux sorcières.
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Nombrilist » 10 nov. 2019, 08:37:58

On s'en fout de la laïcité. Ce n'est pas le vrai sujet. D'où ce grand malentendu.

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 10 nov. 2019, 10:04:15

intéressant. quel serait donc le vrai sujet selon toi?
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Cheshire cat » 10 nov. 2019, 10:17:34

signora a écrit :
09 nov. 2019, 19:38:59
La laïcité c'est la laïcité elle est là pour TOUS !
La religion c'est de l'ordre du privé ... en aucun cas elle ne peut se substituer aux lois de la République.
Les lois de la république garantissent la liberté d'expression, y compris la liberté d'exprimer publiquement des conviction religieuses.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par signora » 10 nov. 2019, 11:03:21

Cheshire cat a écrit :
10 nov. 2019, 10:17:34
signora a écrit :
09 nov. 2019, 19:38:59
La laïcité c'est la laïcité elle est là pour TOUS !
La religion c'est de l'ordre du privé ... en aucun cas elle ne peut se substituer aux lois de la République.
Les lois de la république garantissent la liberté d'expression, y compris la liberté d'exprimer publiquement des conviction religieuses.
Oui, mais les lois de cette religion ne peuvent se substituer à celle de la république... Pourquoi être claire la charia ne peut s'appliquer dans une république laïque.
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Nombrilist » 10 nov. 2019, 11:45:38

Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2019, 10:04:15
intéressant. quel serait donc le vrai sujet selon toi?
L'incompatibilité des cultures, ce qui inclut l'obscurantisme. C'est rampant et ça pourrait finir par nous péter au visage via la remise en question des sciences (ce qui a déjà bien commencé, mais je ne pourrais pas affirmer que la source ne soit que religieuse). Comment peut-on, à notre siècle, penser que les sciences sont une opinion? Cela a des implications bien plus profondes que le voile. Par exemple, j'aimerais bien connaître la proportion de petits (et grands) musulmans à l'école qui pensent que leurs profs racontent des conneries en biologie et en astrophysique. Et quelle fraction de ces gamins finit par obtenir un BAC+5 ?

Hector

Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Hector » 10 nov. 2019, 14:08:52

Nombrilist a écrit :
09 nov. 2019, 09:51:08
Le problème est plus large que la simple laïcité. Religion = obscurantisme, genre l'Homme n'est pas un animal, et les sciences sont une simple opinion. C'est bien plus grave qu'un foulard autour des cheveux.
Là, tu nous parles des créationnistes américains qui pensent que l'humanité est arrivée sur terre il y a 6 000 ans dans l'Arche de Noé, des fondamentalistes juifs ou des fondamentalistes islamistes. Cela doit représenter 1% des résidents en France. Tu nous fais une généralisation abusive.

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 10 nov. 2019, 14:36:16

<<Comment peut-on, à notre siècle, penser que les sciences sont une opinion? >>
c'est la question que je me pose à chaque fois que je lis sur ce forum quelqu'un dire que l'économie n'est pas une science. ;)

sinon pour le reste, je pense comme hector. Et ça confirme ce que je disais à pierre: le travail de sape a très bien pris.
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Nombrilist » 10 nov. 2019, 14:59:43

Hector a écrit :
10 nov. 2019, 14:08:52
Nombrilist a écrit :
09 nov. 2019, 09:51:08
Le problème est plus large que la simple laïcité. Religion = obscurantisme, genre l'Homme n'est pas un animal, et les sciences sont une simple opinion. C'est bien plus grave qu'un foulard autour des cheveux.
Là, tu nous parles des créationnistes américains qui pensent que l'humanité est arrivée sur terre il y a 6 000 ans dans l'Arche de Noé, des fondamentalistes juifs ou des fondamentalistes islamistes. Cela doit représenter 1% des résidents en France. Tu nous fais une généralisation abusive.
Je ne sais pas trop. C'est pour ça que j'ai précisé dans un autre post que j'aimerais bien savoir combien ça en concerne. Je note au passage que 1%, c'est 40 000 musulmans en France. En fait, je m'inquiète après avoir discuté avec des musulmans qui ne m'avaient pas l'air fondamentalistes.

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Nombrilist » 10 nov. 2019, 15:00:22

Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2019, 14:36:16
<<Comment peut-on, à notre siècle, penser que les sciences sont une opinion? >>
c'est la question que je me pose à chaque fois que je lis sur ce forum quelqu'un dire que l'économie n'est pas une science. ;)
Sauf que j'argumente. Je ne dis pas juste: c'est une opinion, c'est comme ça.

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par karoline » 10 nov. 2019, 16:09:18

[quote="Jeff Van Planet" post_id=579023 time=1573063392 user_id=5440
C'est tout le but de ces provocateurs extrémistes. un véritable travail de sape sur le long terme. Travail de sape qu'ils réussiront tôt ou tard.
[/quote]
Avec l'aide de la presse......, ces provocateurs, en fin de compte, ne sont pas si nombreux que ça, mais à force d'entendre les journalistes radoter le moindre évènement durant des heures, des journées.......

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 10 nov. 2019, 16:11:34

Nombrilist a écrit :
10 nov. 2019, 15:00:22
Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2019, 14:36:16
<<Comment peut-on, à notre siècle, penser que les sciences sont une opinion? >>
c'est la question que je me pose à chaque fois que je lis sur ce forum quelqu'un dire que l'économie n'est pas une science. ;)
Sauf que j'argumente. Je ne dis pas juste: c'est une opinion, c'est comme ça.
je dirais autant qu'eux.
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 10 nov. 2019, 16:12:14

karoline a écrit :
10 nov. 2019, 16:09:18
[quote="Jeff Van Planet" post_id=579023 time=1573063392 user_id=5440
C'est tout le but de ces provocateurs extrémistes. un véritable travail de sape sur le long terme. Travail de sape qu'ils réussiront tôt ou tard.
Avec l'aide de la presse......, ces provocateurs, en fin de compte, ne sont pas si nombreux que ça, mais à force d'entendre les journalistes radoter le moindre évènement durant des heures, des journées.......
[/quote]

c'est pas faux. Les réseaux sociaux aussi. Peut être dans une plus grande mesure? Les algorithmes ont cette affreuse tendance à te mettre en contacte avec du contenue relatif à ce que tu as déjà cliqué. Tu te retroues très vite enfermé dans une boucle où tu lis des articles relatifs à l'islam et tu te retrouves bombardée avec ce type de contenue qui vont te donner le sentiment que c'est un vrai sujet et un vrai problème. Tu partageras ces articles et tu contaminera ton entourage qui fera de même.
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