Laïcité : le grand malentendu

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Nombrilist » 10 nov. 2019, 16:21:10

Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2019, 16:11:34
Nombrilist a écrit :
10 nov. 2019, 15:00:22
Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2019, 14:36:16
<<Comment peut-on, à notre siècle, penser que les sciences sont une opinion? >>
c'est la question que je me pose à chaque fois que je lis sur ce forum quelqu'un dire que l'économie n'est pas une science. ;)
Sauf que j'argumente. Je ne dis pas juste: c'est une opinion, c'est comme ça.
je dirais autant qu'eux.
ça c'est du trollage. Un: tu ne peux pas savoir comment ils argumentent, tu n'étais pas là. Deux: je suis certain que tu as oublié mes arguments.

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Nombrilist » 10 nov. 2019, 16:42:57

Tiens, je viens de trouver une statistique rigolote:en 2019, la moitié des musulmans français trouvent qu'il y a trop d'immigrés en France. Celle-là, c'est la meilleure !

https://jean-jaures.org/sites/default/f ... jaures.pdf (p. 36)

On peut aussi y voir qu'un quart (environ 1.4 million) a un problème avec les homosexuels, un tiers (environ 1.9 million) se trouve victime d'un khomplot et un cinquième (environ 1.1 million) trouve que la charia devrait s'imposer par rapport aux lois de la République. ça fait du monde. On est loin des 1%.

Les réponses de la page 57 sont également édifiantes.

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par El Fredo » 10 nov. 2019, 16:53:14

Hector a écrit :
10 nov. 2019, 14:08:52
Nombrilist a écrit :
09 nov. 2019, 09:51:08
Le problème est plus large que la simple laïcité. Religion = obscurantisme, genre l'Homme n'est pas un animal, et les sciences sont une simple opinion. C'est bien plus grave qu'un foulard autour des cheveux.
Là, tu nous parles des créationnistes américains qui pensent que l'humanité est arrivée sur terre il y a 6 000 ans dans l'Arche de Noé, des fondamentalistes juifs ou des fondamentalistes islamistes. Cela doit représenter 1% des résidents en France. Tu nous fais une généralisation abusive.
Pas faux mais les évangélistes sont très actifs dans les Antilles françaises, qui sont des territoires de la République à part entière, et leur culte se propage en métropole via la diaspora antillaise au point qu'ils représentent désormais la moitié des Protestants en France. Il va falloir surveiller ces mouvements de près parce que s'il y a un point sur lequel les islamistes et les fondamentalistes chrétiens font la convergence idéologique dans nos banlieues c'est bien sur l'anti-science.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 10 nov. 2019, 19:34:59

Nombrilist a écrit :
10 nov. 2019, 16:42:57
Tiens, je viens de trouver une statistique rigolote:en 2019, la moitié des musulmans français trouvent qu'il y a trop d'immigrés en France. Celle-là, c'est la meilleure !
pourquoi? parce que musulman == étranger?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 10 nov. 2019, 19:38:19

Nombrilist a écrit :
10 nov. 2019, 16:21:10
Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2019, 16:11:34
Nombrilist a écrit :
10 nov. 2019, 15:00:22
Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2019, 14:36:16
<<Comment peut-on, à notre siècle, penser que les sciences sont une opinion? >>
c'est la question que je me pose à chaque fois que je lis sur ce forum quelqu'un dire que l'économie n'est pas une science. ;)
Sauf que j'argumente. Je ne dis pas juste: c'est une opinion, c'est comme ça.
je dirais autant qu'eux.
ça c'est du trollage. Un: tu ne peux pas savoir comment ils argumentent, tu n'étais pas là. Deux: je suis certain que tu as oublié mes arguments.
pour en finir avec le hors sujet: il ne faut pas confondre opinion fondée sur de l'ignorance et arguments. Autrement dit: la seule chose qui te pousse à croire ça, c'est ta méconnaissance du sujet.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Nombrilist » 10 nov. 2019, 19:46:34

Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2019, 19:34:59
Nombrilist a écrit :
10 nov. 2019, 16:42:57
Tiens, je viens de trouver une statistique rigolote:en 2019, la moitié des musulmans français trouvent qu'il y a trop d'immigrés en France. Celle-là, c'est la meilleure !
pourquoi? parce que musulman == étranger?
Non, parce qu'ils descendent eux-mêmes d'immigrés encore en vie.

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Nombrilist » 10 nov. 2019, 19:47:31

Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2019, 19:38:19
Nombrilist a écrit :
10 nov. 2019, 16:21:10
Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2019, 16:11:34
Nombrilist a écrit :
10 nov. 2019, 15:00:22
Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2019, 14:36:16
<<Comment peut-on, à notre siècle, penser que les sciences sont une opinion? >>
c'est la question que je me pose à chaque fois que je lis sur ce forum quelqu'un dire que l'économie n'est pas une science. ;)
Sauf que j'argumente. Je ne dis pas juste: c'est une opinion, c'est comme ça.
je dirais autant qu'eux.
ça c'est du trollage. Un: tu ne peux pas savoir comment ils argumentent, tu n'étais pas là. Deux: je suis certain que tu as oublié mes arguments.
pour en finir avec le hors sujet: il ne faut pas confondre opinion fondée sur de l'ignorance et arguments. Autrement dit: la seule chose qui te pousse à croire ça, c'est ta méconnaissance du sujet.
On s'en fout. Je n'ai affirmé nulle part que j'avais raison. Ce n'est pas le sujet. J'ai simplement pointé la différence entre mon discours et celui d'un religieux. Rien à voir.

Hector

Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Hector » 10 nov. 2019, 21:31:09

Nombrilist a écrit :
10 nov. 2019, 16:42:57
Tiens, je viens de trouver une statistique rigolote:en 2019, la moitié des musulmans français trouvent qu'il y a trop d'immigrés en France. Celle-là, c'est la meilleure !

https://jean-jaures.org/sites/default/f ... jaures.pdf (p. 36)

On peut aussi y voir qu'un quart (environ 1.4 million) a un problème avec les homosexuels, un tiers (environ 1.9 million) se trouve victime d'un khomplot et un cinquième (environ 1.1 million) trouve que la charia devrait s'imposer par rapport aux lois de la République. ça fait du monde. On est loin des 1%.

Les réponses de la page 57 sont également édifiantes.
Et bien en effet, les asiatiques haïssent les noirs et encore plus les musulmans +/- islamistes premièrement. Ensuite il y a des immigrés chrétiens venant de partout qui pensent la même chose. Enfin, il y a une classe laborieuse et moyenne d'origine immigrée qui bossent dur, souhaite y arriver et s'intégrer et qui hait la racaille de nos banlieues.

Concernant les 1,4 , les 1,9 et le 1,1, on reconnaîtra aisément une ethnicité et une religion absolument intolérante venue faire le djihad en France. Dehors, charter ...

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 nov. 2019, 08:04:29

Nombrilist a écrit :
10 nov. 2019, 19:46:34
Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2019, 19:34:59
Nombrilist a écrit :
10 nov. 2019, 16:42:57
Tiens, je viens de trouver une statistique rigolote:en 2019, la moitié des musulmans français trouvent qu'il y a trop d'immigrés en France. Celle-là, c'est la meilleure !
pourquoi? parce que musulman == étranger?
Non, parce qu'ils descendent eux-mêmes d'immigrés encore en vie.
Et? du coup ils ne sont pas français et ne peuvent pas parler d'immigration? ou justement parce que des nouveaux arrivants ne peuvent pas remettre en cause leurs intégration?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par pierre30 » 11 nov. 2019, 11:50:03

Hector a écrit :
10 nov. 2019, 21:31:09
Nombrilist a écrit :
10 nov. 2019, 16:42:57
Tiens, je viens de trouver une statistique rigolote:en 2019, la moitié des musulmans français trouvent qu'il y a trop d'immigrés en France. Celle-là, c'est la meilleure !

https://jean-jaures.org/sites/default/f ... jaures.pdf (p. 36)

On peut aussi y voir qu'un quart (environ 1.4 million) a un problème avec les homosexuels, un tiers (environ 1.9 million) se trouve victime d'un khomplot et un cinquième (environ 1.1 million) trouve que la charia devrait s'imposer par rapport aux lois de la République. ça fait du monde. On est loin des 1%.

Les réponses de la page 57 sont également édifiantes.
Et bien en effet, les asiatiques haïssent les noirs et encore plus les musulmans +/- islamistes premièrement. Ensuite il y a des immigrés chrétiens venant de partout qui pensent la même chose. Enfin, il y a une classe laborieuse et moyenne d'origine immigrée qui bossent dur, souhaite y arriver et s'intégrer et qui hait la racaille de nos banlieues.

Concernant les 1,4 , les 1,9 et le 1,1, on reconnaîtra aisément une ethnicité et une religion absolument intolérante venue faire le djihad en France. Dehors, charter ...
Tu peux y ajouter les petits blancs qui pensent la même chose, vu que tous sont français, et ca va libérer de la place sur le territoire français ; notamment sur les ronds points 😆

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par pierre30 » 11 nov. 2019, 11:55:45

Jeff Van Planet a écrit :
11 nov. 2019, 08:04:29
Nombrilist a écrit :
10 nov. 2019, 19:46:34
Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2019, 19:34:59
Nombrilist a écrit :
10 nov. 2019, 16:42:57
Tiens, je viens de trouver une statistique rigolote:en 2019, la moitié des musulmans français trouvent qu'il y a trop d'immigrés en France. Celle-là, c'est la meilleure !
pourquoi? parce que musulman == étranger?
Non, parce qu'ils descendent eux-mêmes d'immigrés encore en vie.
Et? du coup ils ne sont pas français et ne peuvent pas parler d'immigration? ou justement parce que des nouveaux arrivants ne peuvent pas remettre en cause leurs intégration?
Les gens dont les parents sont espagnols, italiens , polonais, et autres, ils doivent aussi choisir entre tuer les parents et se taire ?
C'est vrai qu'on economiserait sur l'l'impression des bulletins de vote en 2022.

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Nombrilist » 11 nov. 2019, 14:33:16

Jeff Van Planet a écrit :
11 nov. 2019, 08:04:29
Nombrilist a écrit :
10 nov. 2019, 19:46:34
Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2019, 19:34:59
Nombrilist a écrit :
10 nov. 2019, 16:42:57
Tiens, je viens de trouver une statistique rigolote:en 2019, la moitié des musulmans français trouvent qu'il y a trop d'immigrés en France. Celle-là, c'est la meilleure !
pourquoi? parce que musulman == étranger?
Non, parce qu'ils descendent eux-mêmes d'immigrés encore en vie.
Et? du coup ils ne sont pas français et ne peuvent pas parler d'immigration? ou justement parce que des nouveaux arrivants ne peuvent pas remettre en cause leurs intégration?
OK j'ai compris. Un blanc qui dit qu'il y a trop d'immigration, c'est un raciste. Un musulman qui dit la même chose, c'est très bien.

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Nombrilist » 11 nov. 2019, 14:34:13

pierre30 a écrit :
11 nov. 2019, 11:50:03
Hector a écrit :
10 nov. 2019, 21:31:09
Nombrilist a écrit :
10 nov. 2019, 16:42:57
Tiens, je viens de trouver une statistique rigolote:en 2019, la moitié des musulmans français trouvent qu'il y a trop d'immigrés en France. Celle-là, c'est la meilleure !

https://jean-jaures.org/sites/default/f ... jaures.pdf (p. 36)

On peut aussi y voir qu'un quart (environ 1.4 million) a un problème avec les homosexuels, un tiers (environ 1.9 million) se trouve victime d'un khomplot et un cinquième (environ 1.1 million) trouve que la charia devrait s'imposer par rapport aux lois de la République. ça fait du monde. On est loin des 1%.

Les réponses de la page 57 sont également édifiantes.
Et bien en effet, les asiatiques haïssent les noirs et encore plus les musulmans +/- islamistes premièrement. Ensuite il y a des immigrés chrétiens venant de partout qui pensent la même chose. Enfin, il y a une classe laborieuse et moyenne d'origine immigrée qui bossent dur, souhaite y arriver et s'intégrer et qui hait la racaille de nos banlieues.

Concernant les 1,4 , les 1,9 et le 1,1, on reconnaîtra aisément une ethnicité et une religion absolument intolérante venue faire le djihad en France. Dehors, charter ...
Tu peux y ajouter les petits blancs qui pensent la même chose
Ou comment éluder les problèmes en bottant en touche. Si tu as une stat à m'opposer, je prends. Sinon, ta remarque ne vaut pas grand chose.

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 nov. 2019, 16:21:59

pierre30 a écrit :
11 nov. 2019, 11:55:45
Jeff Van Planet a écrit :
11 nov. 2019, 08:04:29
Nombrilist a écrit :
10 nov. 2019, 19:46:34
Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2019, 19:34:59
Nombrilist a écrit :
10 nov. 2019, 16:42:57
Tiens, je viens de trouver une statistique rigolote:en 2019, la moitié des musulmans français trouvent qu'il y a trop d'immigrés en France. Celle-là, c'est la meilleure !
pourquoi? parce que musulman == étranger?
Non, parce qu'ils descendent eux-mêmes d'immigrés encore en vie.
Et? du coup ils ne sont pas français et ne peuvent pas parler d'immigration? ou justement parce que des nouveaux arrivants ne peuvent pas remettre en cause leurs intégration?
Les gens dont les parents sont espagnols, italiens , polonais, et autres, ils doivent aussi choisir entre tuer les parents et se taire ?
C'est vrai qu'on economiserait sur l'l'impression des bulletins de vote en 2022.
Je n'ai pas compris la réponse.
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 nov. 2019, 16:32:56

Nombrilist a écrit :
11 nov. 2019, 14:33:16
OK j'ai compris. Un blanc qui dit qu'il y a trop d'immigration, c'est un raciste. Un musulman qui dit la même chose, c'est très bien.
je vais passer au delà du ridicule, pour t'expliquer que de parler de quotas d'immigrations, d'instaurer des visas, de parler du droit de vote des immigrants, n'est pas en soit du racisme. L'affirmer est ridicule. Il y a aussi une façon de le dire.

Mais une chose simple qui était dans mon message était l'argument selon le quel des nouveaux arrivants peuvent remettre en cause leurs intégrations. En effet, le jaquie de base ne fait pas la différence entre un musulman qui est là depuis 3 générations et un muslman qui est là depuis deux jours. Tout ce que le jackie de base voit, c'est, je site "il y en a de plus en plus".

Petite expérience personnelle: j'ai habité au Danemark, dans une petite ville pendant 9 mois. Au bout des 6 mois je faisait déjà partie du paysage, on commençait à me voir comme un habitant (pas un local, juste un habitant) et là, ô malheur, une tonne de saisonniers français sont arrivés dans les fermes locales. D'un coup je n'étais plus un gars qui habite la ville mais un français de plus parmi les autres. Parce que le jackie de base la seule chose qu'il est capable de comprendre c'est, je cite "qu'il y en a de plus en plus".
Est-ce que ça fait de moi un raciste envers moi même et les miens? Bien sûr que non! puisque le racisme ou la xénophobie envers toi même est impossible par pure principe logique! Est-ce que ça a remis en cause mon ambrions d'intégration? bien sûr que oui! Est-ce dans mon intérêt que cette horde débarque? bien sûr que non.

simple logique argumentative.
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