Nombrilist » 07 Juin 2015, 12:05:12 a écrit :L'employeur a tout à fait le droit de lui reprendre son balai et de lui en imposer un autre sans que le balayeur ait quoi que ce soit à y redire. Donc, ce n'est pas son balai. En aucun cas.
Exactement: voilà pourquoi je pense que le faite que le balayeur parle de "son" balai est une propriété virtuelle. Pour dire vrai, il s'agit plutôt d'un élément de langage quant il définit le balai comme "sien" que comme une vraie possession.
@Artragis:
Une première chose, ce que je voulais, et qui fait partie de la conversation que j'avais avec balto, c'est qu'il voie que la production est le fruit du passé, et que prendre la propriété d'autrui revient à lui prendre son passé. Pour ça il suffisait d'aller jusqu'au ~3 minutes (de mémoire, mais c'est peut être 4)
Sinon, pour ce que tu disais:
Cette phrase en plus de mélanger à peu près tous les concepts (valeur marchande/valeur morale/valeur éthique, les deux dernières étant citées quelques secondes plus tôt, et la première étant appelée par "l'économie de marché") nécessite qu'il y ait économie de marché pour qu'il y ait liberté mais a besoin de la liberté pour définir l'économie de marché comme "l'environnement dans laquelle on a confiance en la société de liberté". Bref, je préfère largement tes arguments écrits qui même quand ils ne sont pas en accord avec mon propre avis sont au moins cohérents.
Je pense que les deux idées sont liées. Premièrement, sans liberté (sociétale, mœurs) il ne peut pas y avoir de liberté commerciale (les gays veulent des bars gays, les libertins des boites libertines pour les exemples les plus extrêmes) cette liberté pousse les gens à se chercher en terme de valeurs morales, valeurs éthiques et à se trouver. La valeur marchande, ça peut choquer, mais rentre aussi dans ce processus, exemple concret: je serait contre les importations, et je trouve un job, puis je me rends compte que ma nouvelle boite travaille avec des biens importés. ça va à l'encontre de mes valeurs, mais que faire? arrêter et me retrouver sans job? ou alors continuer et constater que les importations ne sont pas si mauvaise puisqu'elles me font vivre?
Donc à partir de la liberté que je qualifierai de sociétal, apparaît la liberté économique, et la liberté économique pousse à garder la liberté sociétale. La boite libertine peut attirer des curieux qui pourraient devenir libertins, donc le commerce (la boite) pousse ceux qui pratiquent cette possibilité à défendre le commerce.
Après le quel apparaît en premier? je ne saurait le dire moi même.