Il est interdit aux automobilistes de stationner devant leur garage

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Jeff Van Planet
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Re: Il est interdit aux automobilistes de stationner devant leur garage

Message non lu par Jeff Van Planet » 14 août 2017, 20:36:15

de façon générale:
comme quoi même un juge peut prendre des décisions surprenantes.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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artragis
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Re: Il est interdit aux automobilistes de stationner devant leur garage

Message non lu par artragis » 14 août 2017, 21:21:40

Bah ça on le savait, la cours européenne par exemple a jugé que les firmes pharmaceutiques devaient payer amende & co car "il n'y a pas dfe preuve que les vaccins ne causent pas la SEP" (nota, il n'y a pas non plus du preuve qu'ils la causent mais la cours a considéré qu'une simple corrélation suffisait à mettre le soupçon, quand bien même cette corrélation a été démontrée inssufisante par les scientifiques...)
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Jeff Van Planet
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Re: Il est interdit aux automobilistes de stationner devant leur garage

Message non lu par Jeff Van Planet » 15 août 2017, 08:44:27

oui et non.
Oui car la règle est que tout est autorisé jusqu'à preuve du danger (je simplifie la règle) et non car cette règle a deux exceptions: 1) l’alimentaire et 2) le pharmaceutique. Dans le cas de ces deux exceptions il faut donner la preuve de la non nocivité pour pouvoir être commercialiser.
Ce qui est tout de même compréhensible: on ne va pas nourrir ou soigner des gens avec des truques dont on n'est pas 100% sûr de la non nocivité.

Mais là on s'éloigne du sujet.
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johanono
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Re: Il est interdit aux automobilistes de stationner devant leur garage

Message non lu par johanono » 15 août 2017, 09:20:53

Jeff Van Planet a écrit :
14 août 2017, 20:36:15
de façon générale:
comme quoi même un juge peut prendre des décisions surprenantes.
Oui, on le sait. J'ai déjà moi-même dénoncé à de nombreuses reprises les jurisprudences fantaisistes du Conseil constitutionnel et de la Cour européenne des droits de l'homme.

Mais en l'occurrence, la formulation de l'article du Code de la route n'admettait aucune exception à l'interdiction de stationner devant un garage, il était assez délicat, pour la Cour de cassation, de prendre une autre décision que celle qu'elle a prise.

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artragis
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Re: Il est interdit aux automobilistes de stationner devant leur garage

Message non lu par artragis » 15 août 2017, 09:40:45

Dans le cas de ces deux exceptions il faut donner la preuve de la non nocivité pour pouvoir être commercialiser.
C'est assez faux.
Il n'y a aucun médicament qui n'a pas d'effet secondaire donc si on devait montrer la non nocivité alors on n'aurait aucun médicament.
Par contre les études sont réalisées pour montrer essayer de montrer tel ou tel effet. Dnas le cas vaccin/SEP une corélation a été observée sur un petit échantillon et après des dizaines d'études (et quelques méta études) épidémiologique, on n'a rien trouvé pour transformer cette corrélation en relation de cause à conséquence. Aujourd'hui les scientifique sont aussi certains que peuvent l'être des scientifiques que la SEP n'est pas causée par les vaccins. La cours a décidé seule que la vieille corrélation suffisait à faire planer le doute, peu importe les études qui en ont découlé.

Et à la base il ne s'agit pas de faire dévier le sujet, juste d'apporter un autre exemple très récent que la justice est assez étonnante dans ses décisions.
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Re: Il est interdit aux automobilistes de stationner devant leur garage

Message non lu par mordred » 15 août 2017, 11:12:23

Je suis du parti du Bon sens. Imiter la signature de ma chef quand elle était en vacances; j'ai fait plus d'une fois. Il faut bien que les choses avancent; non ?

Tout est à réformer dans ce pays. Y compris la mentalité des gens. Si Macron n'envoie pas un bon coup de pied dans la fourmilière Administration Française, c'est foutu.
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Re: Il est interdit aux automobilistes de stationner devant leur garage

Message non lu par Jeff Van Planet » 15 août 2017, 13:01:57

artragis a écrit :
15 août 2017, 09:40:45
Dans le cas de ces deux exceptions il faut donner la preuve de la non nocivité pour pouvoir être commercialiser.
C'est assez faux.
Il n'y a aucun médicament qui n'a pas d'effet secondaire donc si on devait montrer la non nocivité alors on n'aurait aucun médicament.
OK j'ai trop simplifié la règle. Le truque étant qu'il est interdit de commercialiser les produits alimentaires ou pharmaceutiques sans études préalables.

après pour le reste du message (non cité) je n'ai rien à redire.
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Re: Il est interdit aux automobilistes de stationner devant leur garage

Message non lu par karoline » 15 août 2017, 19:33:07

artragis a écrit :
15 août 2017, 09:40:45
Dans le cas de ces deux exceptions il faut donner la preuve de la non nocivité pour pouvoir être commercialiser.
C'est assez faux.
Il n'y a aucun médicament qui n'a pas d'effet secondaire donc si on devait montrer la non nocivité alors on n'aurait aucun médicament.
Par contre les études sont réalisées pour montrer essayer de montrer tel ou tel effet. Dnas le cas vaccin/SEP une corélation a été observée
Il y a effets secondaires et effets secondaires, bien sûr que tous les médicaments sont testés à fond pendant des années.

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Re: Il est interdit aux automobilistes de stationner devant leur garage

Message non lu par artragis » 15 août 2017, 20:57:58

Il y a effets secondaires et effets secondaire
il y a juste "effet secondaires". Lorsqu'un effet secondaire est considéré comme trop risqué (c'est à dire qu'il est à la fois dangereux et probable) on retire simplement le médicament.

Les médicaments sont étudiés en continu, tant durant leur élaboration que lorsqu'ils sont sur le marché.

Mais comme je le disais, ici la cours a jugé qu'une simple corrélation était suffisante pour porter le doute simplement car il est impossible de démontrer l'absence de cas où cette corrélation est cause à conséquence. Que les scientifiques ont démontré que la corrélation était hors de propos dans les cas étudiables n'a pas été retenu par la cours. En plus de montrer l'inculture scientifique de la cours, ça montre combien ils peuvent prendre des décisions étonnantes. C'était juste pour ça.
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Re: Il est interdit aux automobilistes de stationner devant leur garage

Message non lu par phoenix72 » 16 août 2017, 10:41:21

Je pensais que l'on parlait de stationnement dans ce topic ,et non de médicaments? :gratte:

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Re: Il est interdit aux automobilistes de stationner devant leur garage

Message non lu par Jeff Van Planet » 16 août 2017, 16:47:24

artragis a écrit :
15 août 2017, 09:40:45

[...]

Et à la base il ne s'agit pas de faire dévier le sujet, juste d'apporter un autre exemple très récent que la justice est assez étonnante dans ses décisions.
voilà.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Il est interdit aux automobilistes de stationner devant leur garage

Message non lu par phoenix72 » 16 août 2017, 17:03:06

ET revoilà

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Jeff Van Planet
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Re: Il est interdit aux automobilistes de stationner devant leur garage

Message non lu par Jeff Van Planet » 16 août 2017, 18:34:07

la trêve aura été de courte durée.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Il est interdit aux automobilistes de stationner devant leur garage

Message non lu par politicien » 16 août 2017, 18:51:25

On revient tranquillement sur le sujet du stationnement ? Merci,
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Re: Il est interdit aux automobilistes de stationner devant leur garage

Message non lu par karoline » 17 août 2017, 10:27:05

politicien a écrit :
16 août 2017, 18:51:25
On revient tranquillement sur le sujet du stationnement ? Merci,
Il faut mieux, tant qu il n'existe pas de médicament contre la souffrance de l'automobiliste :mur: Seul le repos chez soi a quelques effets bénéfiques.
S'il y en avait un, je le prendrais avec ou sans effets secondaires!!

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