waouh !!! Nous sommes en 2016 et on ne va plus dans les mines !karoline » 22 Fév 2016, 00:01:59 a écrit :Oui, n'est-ce pas bizarre, cette mesure, qui permet de détruire la santé uniquement aux riches? Heureusement qu'il restera toujours le bon verre de rouge pour y remédier aux pauvres!vsydor » 21 Fév 2016, 22:30:26 a écrit :Je suis absolument d'accord pour cette mesure! Il faudrait en plus baisser drastiquement le prix des substituts type patch, et les vendre en alternative pour sortir les gens de ce fléau.
La cigarette est une injustice sociale supplémentaire: Les plus pauvres sont les plus touchés, cela leur coûte très cher et rogne leur pouvoir d'achat, et cela pourrit leur santé et ils meurent plus tôt. Et ça coute un bras à la sécu.
Marisol Touraine souhaite "une augmentation forte" du prix du tabac
Re: Marisol Touraine souhaite "une augmentation forte" du prix du tabac
Re: Marisol Touraine souhaite "une augmentation forte" du prix du tabac
Nolimits, le burn-out a remplacé les mines. Mais nous ne parlons pas de conditions de travail ici.Nolimits » 22 Fév 2016, 09:25:18 a écrit :waouh !!! Nous sommes en 2016 et on ne va plus dans les mines !karoline » 22 Fév 2016, 00:01:59 a écrit :Oui, n'est-ce pas bizarre, cette mesure, qui permet de détruire la santé uniquement aux riches? Heureusement qu'il restera toujours le bon verre de rouge pour y remédier aux pauvres!vsydor » 21 Fév 2016, 22:30:26 a écrit :Je suis absolument d'accord pour cette mesure! Il faudrait en plus baisser drastiquement le prix des substituts type patch, et les vendre en alternative pour sortir les gens de ce fléau.
La cigarette est une injustice sociale supplémentaire: Les plus pauvres sont les plus touchés, cela leur coûte très cher et rogne leur pouvoir d'achat, et cela pourrit leur santé et ils meurent plus tôt. Et ça coute un bras à la sécu.
D'abord, je ne fume pas, ne bois pas, ne me drogue pas et pourtant je ne vois pas de quel droit on peut autoritairement empêcher certaines personnes de trouver refuge dans des produits quelconques. Tu sais que même les drogues, tels que les tranquillisants, les somnifères, les anti-dépresseurs deviennent nuisibles pour la santé, à la longue? Et de quel droit peut on autoriser les riches à continuer à fumer mais pas les pauvres?
Comme je disais un personnage très connu, au pouvoir entre 40/45, avait pratiqué cette politique hygiéniste, il interdisait même certaines musiques, tel que le jazz, le qualifiant de musique pour dégénérés.
Mais je suis d'accord, il faut mieux pas fumer, ni boire, ni prendre du cannabis, et il faut mieux être en bonne santé et heureux
Re: Marisol Touraine souhaite "une augmentation forte" du prix du tabac
De là à parler d'injustice sociale, il ne faut pas exagérer ! Personne n'oblige les fumeurs (pauvres ou riches) à fumer !
J'incline à penser qu'on ne peut pas faire le bonheur des gens malgré eux. Si des gens, malgré toutes les campagnes de prévention, veulent continuer à se détruire la santé, grand bien leur fasse. Le problème, c'est que leur pêché mignon coûte cher à la collectivité, et coûte plus cher qu'il ne lui rapporte.
J'incline à penser qu'on ne peut pas faire le bonheur des gens malgré eux. Si des gens, malgré toutes les campagnes de prévention, veulent continuer à se détruire la santé, grand bien leur fasse. Le problème, c'est que leur pêché mignon coûte cher à la collectivité, et coûte plus cher qu'il ne lui rapporte.
Re: Marisol Touraine souhaite "une augmentation forte" du prix du tabac
La sédentarité, l'alcool, et l'obésité coûtent largement aussi cher!!!!!!!johanono » 22 Fév 2016, 11:43:32 a écrit :De là à parler d'injustice sociale, il ne faut pas exagérer ! Personne n'oblige les fumeurs (pauvres ou riches) à fumer !
J'incline à penser qu'on ne peut pas faire le bonheur des gens malgré eux. Si des gens, malgré toutes les campagnes de prévention, veulent continuer à se détruire la santé, grand bien leur fasse. Le problème, c'est que leur pêché mignon coûte cher à la collectivité, et coûte plus cher qu'il ne lui rapporte.
Re: Marisol Touraine souhaite "une augmentation forte" du prix du tabac
Sauf que :
- La vente d'alcool est elle aussi taxée. Peut-être pas assez, on peut en discuter, mais elle est taxée.
- La sédentarité et l'obésité n'ont rien à voir avec le commerce de tel ou tel produit, ce sont des comportements individuels, et on ne mettra pas un fonctionnaire derrière chaque personne pour la surveiller dans sa vie quotidienne.
Donc : réglementer et/ou taxer le commerce de certains produits jugés dangereux, oui, surveiller les gens dans leur vie quotidienne, non.
- La vente d'alcool est elle aussi taxée. Peut-être pas assez, on peut en discuter, mais elle est taxée.
- La sédentarité et l'obésité n'ont rien à voir avec le commerce de tel ou tel produit, ce sont des comportements individuels, et on ne mettra pas un fonctionnaire derrière chaque personne pour la surveiller dans sa vie quotidienne.
Donc : réglementer et/ou taxer le commerce de certains produits jugés dangereux, oui, surveiller les gens dans leur vie quotidienne, non.
Re: Marisol Touraine souhaite "une augmentation forte" du prix du tabac
Ici pourtant il s'agît de rendre le prix du tabac inaccessible à certains.johanono » 22 Fév 2016, 11:49:26 a écrit :Sauf que :
- La vente d'alcool est elle aussi taxée. Peut-être pas assez, on peut en discuter, mais elle est taxée.
- La sédentarité et l'obésité n'ont rien à voir avec le commerce de tel ou tel produit, ce sont des comportements individuels, et on ne mettra pas un fonctionnaire derrière chaque personne pour la surveiller dans sa vie quotidienne.
Donc : réglementer et/ou taxer le commerce de certains produits jugés dangereux, oui, surveiller les gens dans leur vie quotidienne, non.
Re: Marisol Touraine souhaite "une augmentation forte" du prix du tabac
Des tarifs "étudiants" et des remises pour les mineurs sur les clops ? Ce serait une bonne idée non ?karoline » 22 Fév 2016, 11:28:09 a écrit :Ici pourtant il s'agît de rendre le prix du tabac inaccessible à certains.johanono » 22 Fév 2016, 11:49:26 a écrit :Sauf que :
- La vente d'alcool est elle aussi taxée. Peut-être pas assez, on peut en discuter, mais elle est taxée.
- La sédentarité et l'obésité n'ont rien à voir avec le commerce de tel ou tel produit, ce sont des comportements individuels, et on ne mettra pas un fonctionnaire derrière chaque personne pour la surveiller dans sa vie quotidienne.
Donc : réglementer et/ou taxer le commerce de certains produits jugés dangereux, oui, surveiller les gens dans leur vie quotidienne, non.
Re: Marisol Touraine souhaite "une augmentation forte" du prix du tabac
Il ne s'agit pas de rendre les produits inaccessibles à certains, il s'agit de les faire décrocher d'une addiction. Ils peuvent toujours fumer s'ils le souhaitent: la preuve est que malgré les augmentations de prix du tabac, encore 30% des français fument.
Un calcul rapide me fais dire qu'une personne qui fume 1 paquet tous les deux jours (0.5 paquet/jour environ) économiserait autour de 100€ par mois si elle arrête de fumer. 1200€ par an. En plus d'un enjeu de santé publique, ça devient d'un coup un enjeu économique important!
Et ce sont en majorité les plus pauvres qui fument le plus. C'est pas moi qui le dit, c'est l'observatoire des inégalités: http://www.inegalites.fr/spip.php?article280&id_mot=99
et l'INPES: http://www.inpes.sante.fr/10000/themes/ ... umeurs.asp
Un calcul rapide me fais dire qu'une personne qui fume 1 paquet tous les deux jours (0.5 paquet/jour environ) économiserait autour de 100€ par mois si elle arrête de fumer. 1200€ par an. En plus d'un enjeu de santé publique, ça devient d'un coup un enjeu économique important!
Et ce sont en majorité les plus pauvres qui fument le plus. C'est pas moi qui le dit, c'est l'observatoire des inégalités: http://www.inegalites.fr/spip.php?article280&id_mot=99
et l'INPES: http://www.inpes.sante.fr/10000/themes/ ... umeurs.asp
Re: Marisol Touraine souhaite "une augmentation forte" du prix du tabac
Avant de voter des augmentations qui ne servent à rien les politiques devraient s'atteler à rendre l'union européenne plus équitable.
http://www.cafebabel.fr/style-de-vie/ar ... urope.html
Évidemment c'est toujours le plus pauvre qui paye le plus ,les plus riches font des voyages et trouvent moins cher ailleurs sans parler de ceux qui en font commerce,bravo l'Europe, les États roi de l'inégalité.
Maintenant on peut dire il ne faut plus fumer,et bien retirer se produit dont personne ne parle, rajouté dans le tabac pour augmenter le besoin de fumer encore plus .
http://www.cafebabel.fr/style-de-vie/ar ... urope.html
Évidemment c'est toujours le plus pauvre qui paye le plus ,les plus riches font des voyages et trouvent moins cher ailleurs sans parler de ceux qui en font commerce,bravo l'Europe, les États roi de l'inégalité.
Maintenant on peut dire il ne faut plus fumer,et bien retirer se produit dont personne ne parle, rajouté dans le tabac pour augmenter le besoin de fumer encore plus .
Re: Marisol Touraine souhaite "une augmentation forte" du prix du tabac
Bientôt le fait de fumer sera un indicateur de statut social.phoenix72 » 22 Fév 2016, 15:25:12 a écrit :
Évidemment c'est toujours le plus pauvre qui paye le plus ,les plus riches font des voyages et trouvent moins cher ailleurs sans parler de ceux qui en font commerce,bravo l'Europe, les États roi de l'inégalité.
Re: Marisol Touraine souhaite "une augmentation forte" du prix du tabac
Je suis sûr que 99% ne demandent qu'à s'arrêter, mais voilà, le tabac rend dépendant, les punir encore plus en augmentant le prix de la cigarette, personnellement j'aurais honte .....................johanono » 22 Fév 2016, 11:43:32 a écrit :De là à parler d'injustice sociale, il ne faut pas exagérer ! Personne n'oblige les fumeurs (pauvres ou riches) à fumer !
Re: Marisol Touraine souhaite "une augmentation forte" du prix du tabac
Et puis c'est vrai que ce serait dommage que les collégiens ne puissent pas mettre à fumer à cause du prix trop élevé : ça ferait moins de taxes qui rentrent dans les caisses, des gens qui risquent de vivre vieux et donc de coûter cher en retraite, des gens qui n'iront pas se faire soigner dans des longues maladies (pas bon pour le chômage ça !)..
Re: Marisol Touraine souhaite "une augmentation forte" du prix du tabac
Dans ce que je propose, il s'agit dans le même temps qu'on augmente drastiquement les prix d'aider ceux qui veulent arrêter de fumer en proposant les moyens de substitution à des prix plus bas afin de les conduire à réduire leur dépendance pour arrêter finalement.
Re: Marisol Touraine souhaite "une augmentation forte" du prix du tabac
Ce n'est pas à la société d'éduquer les enfants, peut-être que les parents pourraient essayer d'aborder le sujet avant que c'est trop tard?Nolimits » 23 Fév 2016, 14:01:56 a écrit :Et puis c'est vrai que ce serait dommage que les collégiens ne puissent pas mettre à fumer à cause du prix trop élevé : ça ferait moins de taxes qui rentrent dans les caisses, des gens qui risquent de vivre vieux et donc de coûter cher en retraite, des gens qui n'iront pas se faire soigner dans des longues maladies (pas bon pour le chômage ça !)..
Re: Marisol Touraine souhaite "une augmentation forte" du prix du tabac
On pourrait donc mettre aussi les drogues dures en vente libre ? Aux parents de faire leur boulot.karoline » 23 Fév 2016, 14:07:34 a écrit :Ce n'est pas à la société d'éduquer les enfants, peut-être que les parents pourraient essayer d'aborder le sujet avant que c'est trop tard?Nolimits » 23 Fév 2016, 14:01:56 a écrit :Et puis c'est vrai que ce serait dommage que les collégiens ne puissent pas mettre à fumer à cause du prix trop élevé : ça ferait moins de taxes qui rentrent dans les caisses, des gens qui risquent de vivre vieux et donc de coûter cher en retraite, des gens qui n'iront pas se faire soigner dans des longues maladies (pas bon pour le chômage ça !)..
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