Nicolas Sarkozy candidat en 2017 ?

[Hector]

Nous sommes, à nouveau d'accord sur ce point.

Réaliser que les familles politiques n'assurent plus une représentation satisfaisante, et exprimer une défiance, à travers des suffrages de témoignages et de colère n'est plus suffisante. Désormais il faut comprendre comment la politique fonctionne et s'engager, afin que les idées, nouvelles auxquelles nous croyons puissent trouver une audience et obtenir une influence.

Vous attendez trop de la politique, qui ne vous satisfera jamais car chaque français n'est pas représenté individuellement par un élu. Pensez moins à la politique, et pensez plus à travailler dur pour vous construire un avenir et remplir le bas de laine.

[wesker]

Je travaille dur, Hector, tout les jours, ne prend jamais d'arrêt de maladie (sauf cas exceptionnel) mais ne je parviens pas à remplir mon bas de laine....Mais ce n'est pas le but de la vie ni la source du bonheur, non plus heureusement.

Cela étant, j'ai pour le pays, comme moi même de l'ambition, de l'espoir et estime, au contraire qu'il nous faut être exigeant envers les responsables politiques, tu as raison, je n'attend pas que chacun soit individuelle représenté, néanmoins que ce soit toujours et uniquement les mêmes peut, tout de même susciter interrogation et critique. Et ce ne sont pas les propositions de Sarkozy qui me redonne confiance.

[Georges]

et pensez plus à travailler dur pour vous construire un avenir et remplir le bas de laine.

Mon avenir est derrière moi. Depuis une trentaine d'années, je travaille peu, en pratiquant un ancien loisir, et j'avoue avec honte que j'ai rempli pas mal de bas de laine.
Ce n'est pas toujours ceux qui travaillent le plus dur qui se font du fric, c'est surtout ceux qui font travailler les autres.

[Hector]

Ce n'est pas de vous dont je parlais, vous avez dit avoir 68 ans.

[wesker]

J'ai bien compris, Hector que tu parlais plutôt de moi, mais, j'estimen que, préalablement à tout conseil ou jugement de valeur, tu devrais plutôt prendre en compte les réalités et les parcours, véritables que vivent les gens.
Les choses ne sont pas, toujours, aussi simple que celles que tu rencontres, dans ta réalité, avec beaucoup de sincérité. Croire qu'il suffit d'écrire ou de lancer une affaire, prétendre qu'il suffirait de travailler ou de remplir les comptes en banques pour atteindre le bonheur est une chimère.

Certes, chacun a le droit de se satisfaire de tels objectifs, mais les nations naissent, se développent et peuvent mourir, en particulier si elles s'abandonnent et ne se fixent pas des objecifs, un horizon collectifs, susceptibles d'unir, fédérer, construire, finalement cet avenir mobilisateur.

[Hector]

C'est simplement que tu n'as pas les valeurs de droite définitivement acquises: travail, responsabilité, famille ( à ne pas confondre avec Travail-Famille-Patrie improprement attribué au Régime de Vichy).

[Hector]

Primaire à droite : Sarkozy bat le rappel de ses troupes pour le 25 août

L'ancien chef de l'État pourrait officialiser sa candidature à Châteaurenard, où il a donné rendez-vous à ses fidèles jeudi prochain.
Dans l'entourage de Nicolas Sarkozy, tout est fait pour banaliser le déplacement: «Bernard Reynès (député-maire les Républicains de Chateaurenard, NDLR) a invité le président à tenir une réunion publique dans sa ville. Elle aura lieu jeudi soir.» Sauf que jeudi, on sera le 25 août, et que selon l'article 39 des statuts de LR, «tout membre de la direction du Mouvement ayant l'intention d'être candidat à la primaire en vue de la désignation du candidat à la présidence de la République est tenu de démissionner de ses fonctions dès réception de sa déclaration de candidature (...) et au plus tard quinze jours avant la date fixée pour le dépôt des déclarations de candidature». Cette date limite ayant été fixée au 9 septembre, Nicolas Sarkozy devra donc quitter la présidence du parti au plus tard jeudi prochain pour pouvoir participer à la primaire.

[Georges]

( à ne pas confondre avec Travail-Famille-Patrie improprement attribué au Régime de Vichy)
Cela vient bien du régime de Pétain, d'ailleurs cela figurait sur certaines pièces de monnaie de l'époque.

[Hector]

La loi du 10 juillet 1940 accordant au maréchal Pétain les pleins pouvoirs pour rédiger une constitution devant être soumise à l’approbation de la nation et garantissant « les droits du Travail, de la Famille et de la Patrie ». Cette Constitution ne fut jamais promulguée.
Dans la Revue des deux Mondes du 15 septembre 1940, le maréchal Pétain écrit cette répudiation de la devise de la République française « Liberté, Égalité, Fraternité » :
« Lorsque nos jeunes gens […] entreront dans la vie […] nous leur dirons […] que la liberté réelle ne peut s'exercer qu'à l'abri d'une autorité tutélaire, qu'ils doivent respecter, à laquelle ils doivent obéir […]. Nous leur dirons ensuite que l'égalité [doit] s'encadrer dans une hiérarchie, fondée sur la diversité des fonctions et des mérites […]. Nous leur dirons enfin qu'il ne saurait y avoir de fraternité véritable qu'à l'intérieur de ces groupes naturels que sont la famille, la cité, la Patrie1. »

La devise « Travail, Famille, Patrie » est parfois attribuée à Emmanuel Berl2 mais elle était bien avant 1940 celle des Croix-de-Feu puis du Parti social français (PSF) fondés par le colonel de La Rocque3 (futur résistant).

On a souvent écrit que ces trois mots caractérisaient bien la « Révolution nationale » entreprise par ce régime : on y retrouve en tout cas la philosophie de Gustave Thibon et la conviction, très répandue à l'époque dans toutes les idéologies antidémocratiques, que « la famille, la cité, la patrie » seraient non des constructions culturelles et historiques (donc susceptibles d'être débattues et modifiées) mais des « groupes naturels » c'est-à-dire indiscutables. Léon-Paul Fargue persifla cette devise en « Tracas, famine, patrouille ».

Allez Georges , n'essaie pas trop de me coller en histoire politique

[politicien]

Le sujet messieurs, le sujet, Merci.

[wesker]

Les valeurs de droite, dont tu parles Hector me paraissent davantage ressembler à piston, clientélisme et héritage de la part de ceux qui le prône qu'à des gens qui, pour nombre d'entre eux, s'impliquent, travaillent et essayent de s'en sortir.

Concernant Sarkozy, chacun sait qu'il sera candidat mais nul ne sait encore la manière dont il s'y prendra, mais ce que je crois, pour ma part, le concernant, c'est qu'il ne se soumettra pas à un résultat de primaire, de débats qui lui seraient défavorables. D'une part parce qu'un responsable politique ne structure pas une formation pour servir une candidature autre que la sienne, et d'autre part parce qu'il est, de tous, celui qui me paraît être le plus déterminé. Dès lors l'issue de ces débats me semble connue, mais encore une fois, j'ai, à l'égard de cette grande famille politique, l'espoir qu'elle aille de l'avant, qu'elle renouvelle ses idéologies, ses pratiques etc...plutôt que de revenir au cumul des mandats, à une volonté de divisions, de tensions et de crispations d'une société qui est déjà pénalisée par l'inquiétude et l'attentisme des acteurs.

[Hector]

Les valeurs de droite, dont tu parles Hector me paraissent davantage ressembler à piston, clientélisme et héritage de la part de ceux qui le prône qu'à des gens qui, pour nombre d'entre eux, s'impliquent, travaillent et essayent de s'en sortir.

Concernant Sarkozy, chacun sait qu'il sera candidat mais nul ne sait encore la manière dont il s'y prendra, mais ce que je crois, pour ma part, le concernant, c'est qu'il ne se soumettra pas à un résultat de primaire, de débats qui lui seraient défavorables. D'une part parce qu'un responsable politique ne structure pas une formation pour servir une candidature autre que la sienne, et d'autre part parce qu'il est, de tous, celui qui me paraît être le plus déterminé. Dès lors l'issue de ces débats me semble connue, mais encore une fois, j'ai, à l'égard de cette grande famille politique, l'espoir qu'elle aille de l'avant, qu'elle renouvelle ses idéologies, ses pratiques etc...plutôt que de revenir au cumul des mandats, à une volonté de divisions, de tensions et de crispations d'une société qui est déjà pénalisée par l'inquiétude et l'attentisme des acteurs.

Le jour où tu cesseras d'arroser tes adversaires politiques d'insultes puant ta haine des classe viscérale, tu auras fait un grand progrès.

Pour Sarkozy, il est évident qu'il va droit à la primaire, et qu'il compte bien dominer ses concurrents dans l'affaire. Il n'aura pas mon suffrage, je vais probablement voter Fillon au 1er tour et au 2nd pour l'adversaire de Sarkozy.

[wesker]

Hector, lorsque tu sous entend que, les salariés modestes de ce pays ne connaissent pas la valeur travail, n'est ce pas une haine de classe ?

[Hector]

Non, car je ne les accuse pas d'être des délinquants, alors que toi quand tu parles de "piston, clientélisme" tu supposes implicitement que tes adversaires politiques sont des délinquants. Et quand tu parles d'héritage, tu sous-entends que les héritiers sont des nuls et des flemmards.

[Georges]

Il est possible que je vote aux primaires de droite, si je le fais, je voterais Sarko, c'est le seul contre qui le candidat social démocrate a une petite chance.