Ça sent le Poisson !

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albert
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Re: Ça sent le Poisson !

Message non lu par albert » 25 oct. 2016, 09:49:47

C’est le rapprochement entre la finance et le lobby juif qui est gênant, parce l’image du Juif riche et exploiteur fait partie des clichés qui alimentent depuis toujours l’antisémitisme.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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politicien
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Re: Ça sent le Poisson !

Message non lu par politicien » 25 oct. 2016, 21:09:35

Le président du Parti chrétien-démocrate, qui avait suscité une vague d'indignation à la suite de propos tenus dans le journal Nice-Matin, est maintenu dans la course à la primaire de la droite et du centre.

Le choix de l'apaisement après la tempête médiatique. Mardi, la commission nationale de l'organisation de la primaire de la droite et du centre a tranché unanimement en faveur du maintien de Jean-Frédéric Poisson dans la course. «L'incident est clos», a déclaré Thierry Solère, en expliquant que les participants avaient été sensibles aux regrets du candidat et au fait qu'il ne participerait pas à un meeting avec Robert Ménard, le maire de Béziers soutenu par le FN.

(...)

http://www.lefigaro.fr/elections/presid ... imaire.php
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Hector

Re: Ça sent le Poisson !

Message non lu par Hector » 25 oct. 2016, 23:14:41

albert » 25 Oct 2016, 09:49:47 a écrit :C’est le rapprochement entre la finance et le lobby juif qui est gênant, parce l’image du Juif riche et exploiteur fait partie des clichés qui alimentent depuis toujours l’antisémitisme.
D'ailleurs avec votre phrase, vous êtes suspect. :journal:

Jean de Meung
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Re: Ça sent le Poisson !

Message non lu par Jean de Meung » 26 oct. 2016, 08:45:41

Ah mais il n'est pas seulement suspect, il est carrément coupable ! Coupable d'antisémitisme ! Rendez-vous compte : finance, lobby, juif, exploiteur, dans la même phrase !?

Albert doit s'excuser s'il souhaite participer à la primaire de la droite et offrir une tournée générale aux instances du CRIF !
Je suis juste de passage, ce forum est d'un ennui prodigieux et Nolimits un petit être fragile...

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Re: Ça sent le Poisson !

Message non lu par Papibilou » 26 oct. 2016, 10:10:39

Cette affaire est née en raison de la sensibilité extrême que l'on porte aux mots, leur donnant une connotation raciste ou antisémite ou anti-mulsumane etc ..
Elle devrait nous amener à nous demander si le politiquement correct (ou le politiquement incorrect) ne nous empêche pas de traiter les problèmes par peur de les nommer. ? N'est-ce pas un peu le reproche qui est couramment fait à Finkelkraut, Onffray et cie de "dire les choses" ?

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Re: Ça sent le Poisson !

Message non lu par Naudeon » 26 oct. 2016, 10:52:13

johanono » 22 Oct 2016, 09:43: 48 a écrit :Le problème, c'est qu'en se confondant en excuses, Poisson ne fait que renforcer les lobbies en question. Il n'avait qu'à assumer ses propos, sans s'excuser de quoi que ce soit, et dire clairement que ces lobbies, il les emmerde.
Apparemment, il risquait de se faire exclure de la primaire :... C'est peut-être pour ça qu'il a formulé des excuses ? S'il s'était vraiment fait exclure, c'eût été la confirmation de la puissance des lobbies sionistes en France également.
En assumant ses propos, il aurait gagné en estime auprès des électeurs !
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albert
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Re: Ça sent le Poisson !

Message non lu par albert » 26 oct. 2016, 10:52:36

Papibilou » Mer 26 Oct 2016, 10:10:39 a écrit :Cette affaire est née en raison de la sensibilité extrême que l'on porte aux mots, leur donnant une connotation raciste ou antisémite ou anti-mulsumane etc ..
Elle devrait nous amener à nous demander si le politiquement correct (ou le politiquement incorrect) ne nous empêche pas de traiter les problèmes par peur de les nommer. ? N'est-ce pas un peu le reproche qui est couramment fait à Finkelkraut, Onffray et cie de "dire les choses" ?
Je ne pense pas que Finkelkraut ou Onfray auraient pu prononcer la phrase de ce Poisson (qui m'a l'air d'un drôle d'oiseau...). Faire un rapprochement entre le lobby financier et le lobby juif est caractéristique de la phraséologie antisémite. Lisez ou relisez Drumont et tous les auteurs antidreyfusards de cette époque. Mais vous avez raison : il ne faut pas faire des procès en permanence sur des petites phrases sorties de leur contexte. Il y a une volonté de diaboliser ceux qui ne pensent pas comme le consensus médiatique. Mais ne soyons pas non plus les dupes de certains sous-entendus dans les discours de l'extrême droite. Dans le cas d'espèce, je ne vois pas quels problèmes il entend "traiter" en parlant du lobby sioniste américain qui représenterait un danger pour la France ??... S'il s'était arrêté au lobby financier, je pense qu'il aurait été plus audible et plus clair.
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Re: Ça sent le Poisson !

Message non lu par Plouz » 26 oct. 2016, 12:06:34

Les lobbys existent dans la finance , dans l'agro-alimentaire et dans la communication par exemple .
Ces gens essaient d'influer les politiques publiques dans leur interet
et aux dépends des droits des citoyens .
Donc il faut maintenir une saine distance entre les dirigeants politiques
et les milieux économiques de façon à éviter que les seconds l'emportent sur les premiers .

Les propos de mr Poisson n'arrangent rien . Ils font passer des préoccupations réelles
et pertinentes pour des théories du complot à la noix .
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .

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Re: Ça sent le Poisson !

Message non lu par Papibilou » 26 oct. 2016, 12:41:18

albert » Mer 26 Oct 2016 - 10:52 a écrit : Je ne pense pas que Finkelkraut ou Onfray auraient pu prononcer la phrase de ce Poisson (qui m'a l'air d'un drôle d'oiseau...). Faire un rapprochement entre le lobby financier et le lobby juif est caractéristique de la phraséologie antisémite. Lisez ou relisez Drumont et tous les auteurs antidreyfusards de cette époque. Mais vous avez raison : il ne faut pas faire des procès en permanence sur des petites phrases sorties de leur contexte. Il y a une volonté de diaboliser ceux qui ne pensent pas comme le consensus médiatique. Mais ne soyons pas non plus les dupes de certains sous-entendus dans les discours de l'extrême droite. Dans le cas d'espèce, je ne vois pas quels problèmes il entend "traiter" en parlant du lobby sioniste américain qui représenterait un danger pour la France ??... S'il s'était arrêté au lobby financier, je pense qu'il aurait été plus audible et plus clair.
Je suis absolument d'accord avec ça.

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Re: Ça sent le Poisson !

Message non lu par Jean » 26 oct. 2016, 19:00:19

albert » 25 Oct 2016, 09:49:47 a écrit :C’est le rapprochement entre la finance et le lobby juif qui est gênant, parce l’image du Juif riche et exploiteur fait partie des clichés qui alimentent depuis toujours l’antisémitisme.

Cela alimente aussi l'histoire de la plupart des pays du monde occidental.

Les banques juives ont toujours été très florissantes même s'il y eut parfois, localement, quelques coups de griffes d'emprunteurs récalcitrants mais sans réels effets dans le durée.

Les gouvernements, quelque soient leurs formes, ont toujours eu besoin d'emprunter.

Ma remarque ne comporte aucun aspect antisémite mais elle se veut simplement être un rappel historique.

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Re: Ça sent le Poisson !

Message non lu par Papibilou » 27 oct. 2016, 12:12:18

Jean » Mer 26 Oct 2016 - 19:00 a écrit :
albert » 25 Oct 2016, 09:49:47 a écrit :C’est le rapprochement entre la finance et le lobby juif qui est gênant, parce l’image du Juif riche et exploiteur fait partie des clichés qui alimentent depuis toujours l’antisémitisme.

Cela alimente aussi l'histoire de la plupart des pays du monde occidental.

Les banques juives ont toujours été très florissantes même s'il y eut parfois, localement, quelques coups de griffes d'emprunteurs récalcitrants mais sans réels effets dans le durée.

Les gouvernements, quelque soient leurs formes, ont toujours eu besoin d'emprunter.

Ma remarque ne comporte aucun aspect antisémite mais elle se veut simplement être un rappel historique.
Tant qu'à faire de l'historique vous auriez pu rappeler
1) que si les juifs se sont occupés de l'argent, c'est parce que l'église (même si les prélats vivaient comme des nababs) prônait l'éloignement de l'argent. Pour les cathos l'argent c'était "caca", alors on le laissait aux juifs (ne pas penser pour autant que les juifs sont tous des richards). Et en revanche on leur interdisait un tas d'autres métiers.
2) que si les juifs ont pu le faire c'est parce qu'ils étaient parmi les rares, à l'époque, à savoir compter lire et écrire (il faut savoir lire la torah pour la comprendre et c'est quand les gens ont commencé à savoir lire que le protestantisme est né et s'est développé). C'était également vrai dans l'Andalousie maure ou les juifs étaient souvent pris pour leurs qualités de gestionnaires.
3) c'est pour la même raison que les juifs sont largement surreprésentés dans la littérature américaine du XXème siècle (plusieurs prix Nobel) et dans le journalisme américain.

Et si au lieu de désigner le juif type comme un Rothschild, on se disait qu'ils sont comme les autres coiffeurs, médecins etc .. dans notre pays et qu'il faut distinguer une fois pour toutes le judaïsme et Israël.

Jean de Meung
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Re: Ça sent le Poisson !

Message non lu par Jean de Meung » 27 oct. 2016, 19:44:29

Selon le "Canard enchaîné", si Poisson a sauvé sa peau pour les primaires alors que certains voulaient la lui panner (Coppé et Ciotti pour ne citer que les LR faisant montre d'une déontologie remarquable), il le doit à Nicolas Sarkozy. Et pourquoi cette entremise de Sarkozy ? Il aurait besoin de Poisson pour le second tour de la primaire. C'est vrai qu'à la droite de la droite, on sait être solidaire ! Par contre, l'animal politique et piscicole a été prié de s'"aplaventrir" encore. Et surtout, ne plus fricoter avec le maire de Béziers, Ménard, à droite de la droite de la droite.

Poisson sera désormais muet comme une carpe sinon la droite le farcira. Et la carpe farcie, paraît que c'est prisé.
Je suis juste de passage, ce forum est d'un ennui prodigieux et Nolimits un petit être fragile...

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Jean
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Re: Ça sent le Poisson !

Message non lu par Jean » 28 oct. 2016, 13:39:32

Papibilou » 27 Oct 2016, 12:12:18 a écrit :
Jean » Mer 26 Oct 2016 - 19:00 a écrit :
albert » 25 Oct 2016, 09:49:47 a écrit :C’est le rapprochement entre la finance et le lobby juif qui est gênant, parce l’image du Juif riche et exploiteur fait partie des clichés qui alimentent depuis toujours l’antisémitisme.

Cela alimente aussi l'histoire de la plupart des pays du monde occidental.

Les banques juives ont toujours été très florissantes même s'il y eut parfois, localement, quelques coups de griffes d'emprunteurs récalcitrants mais sans réels effets dans le durée.

Les gouvernements, quelque soient leurs formes, ont toujours eu besoin d'emprunter.

Ma remarque ne comporte aucun aspect antisémite mais elle se veut simplement être un rappel historique.
Tant qu'à faire de l'historique vous auriez pu rappeler
1) que si les juifs se sont occupés de l'argent, c'est parce que l'église (même si les prélats vivaient comme des nababs) prônait l'éloignement de l'argent. Pour les cathos l'argent c'était "caca", alors on le laissait aux juifs (ne pas penser pour autant que les juifs sont tous des richards). Et en revanche on leur interdisait un tas d'autres métiers.
2) que si les juifs ont pu le faire c'est parce qu'ils étaient parmi les rares, à l'époque, à savoir compter lire et écrire (il faut savoir lire la torah pour la comprendre et c'est quand les gens ont commencé à savoir lire que le protestantisme est né et s'est développé). C'était également vrai dans l'Andalousie maure ou les juifs étaient souvent pris pour leurs qualités de gestionnaires.
3) c'est pour la même raison que les juifs sont largement surreprésentés dans la littérature américaine du XXème siècle (plusieurs prix Nobel) et dans le journalisme américain.

Et si au lieu de désigner le juif type comme un Rothschild, on se disait qu'ils sont comme les autres coiffeurs, médecins etc .. dans notre pays et qu'il faut distinguer une fois pour toutes le judaïsme et Israël.
.

Vous avez raison dans la religion catholique il était interdit de prendre des intérêts sur un prêt, ce qui a nuit au développement des banques catholiques.

Justifier la surreprésentation dans la littérature américaine par le fait qu'il était plus nombreux à savoir lire il y a quelques siècles est un peu tirer par les cheveux... On sait lire en masse en Europe et aux USA depuis des siècles.... Bien avant l'arrivée du prix Nobel. Par ailleurs vu le nombre de non juifs par rapport au nombre de juifs cette sur-représentation reste une énigme (du moins pour certains)

Dans le même genre on pourrait justifier la quasi éviction de tout non juif dans les métiers du cinéma et de la télévision par le fait que les comédiens étaient rejetés par l'église au moyen âge ???? Il y a peut-être des raisons plus... actuelles.

Georges
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Re: Ça sent le Poisson !

Message non lu par Georges » 28 oct. 2016, 19:20:23

Les protestants sont bien implanté dans le milieux bancaire.

Hector

Re: Ça sent le Poisson !

Message non lu par Hector » 28 oct. 2016, 22:41:08

Georges » 28 Oct 2016, 19:20:23 a écrit :Les protestants sont bien implanté dans le milieux bancaire.
Oui, pour des raisons culturelles, ils sont de meilleurs business men que les catholiques, qui ont un problème avec le fric et la richesse. Là aussi, je suis catholique et j'assume.

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