La crainte d’un duel Le Pen-Melenchon fait monter le coût de la dette française

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johanono
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La crainte d’un duel Le Pen-Melenchon fait monter le coût de la dette française

Message non lu par johanono » 11 avr. 2017, 15:56:29

La crainte d’un duel Le Pen-Melenchon fait monter le coût de la dette française

La crainte d’un duel Le Pen-Mélenchon au second tour devient un facteur de préoccupation pour les investisseurs. Le coût de la dette française a commencé à augmenter et l’écart se creuse avec l’Allemagne.

À deux semaines du scrutin, l’incertitude qui prévaut sur le résultat du premier tour de l’élection présidentielle, a un impact direct sur les marchés financiers. L’ascension de Jean-Luc Mélenchon dans les sondages et la crainte d’un duel Le Pen-Mélenchon au second tour, devient un facteur de préoccupation pour les investisseurs.

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Les marchés financiers détermineront-ils l'issue de l'élection présidentielle ?

Etienne Valmont
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Re: La crainte d’un duel Le Pen-Melenchon fait monter le coût de la dette française

Message non lu par Etienne Valmont » 11 avr. 2017, 16:06:32

Non.
Ce sont les électeurs qui se rendront dans l'isoloir.
:roll:

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Ramdams
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Re: La crainte d’un duel Le Pen-Melenchon fait monter le coût de la dette française

Message non lu par Ramdams » 11 avr. 2017, 16:16:28

J'ai essayé de deviner la source : bingo, c'est bien Le Figaro.

Plus sérieusement, les marchés ont toujours sur-réagi sur pas grand-chose. L'hypothèse d'un tel duel est très peu probable de toute façon. Les marchés ne connaissent rien à la vie politique française et ce d'autant plus que ce sont principalement des ordinateurs qui réalisent les transactions boursières, sur la base d'algorithmes discutables.

Incognito
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Re: La crainte d’un duel Le Pen-Melenchon fait monter le coût de la dette française

Message non lu par Incognito » 11 avr. 2017, 16:23:58

Les 'marchés' (les gestionnaires de fonds en fait) suivent de très près toutes les élections importantes, en France et ailleurs dans le monde.
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ... (Woody Allen)

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Ramdams
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Re: La crainte d’un duel Le Pen-Melenchon fait monter le coût de la dette française

Message non lu par Ramdams » 11 avr. 2017, 16:34:35

Les marchés sont de plus en plus déconnectés de l'économie réelle. Alors, non, ils ne suivent pas de "très près" les élections. Ils se contentent de lire les gros titres, et encore.

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Francis_15
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Re: La crainte d’un duel Le Pen-Melenchon fait monter le coût de la dette française

Message non lu par Francis_15 » 11 avr. 2017, 16:41:29

Donc ce sont les marchés qui font la loi pas les électeurs ?

Si vous élisez Mélenchon ou MLP vous serez punis par les marchés ce sera doublement de la dette ... elle est belle la démocratie.

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Jeff Van Planet
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Re: La crainte d’un duel Le Pen-Melenchon fait monter le coût de la dette française

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 avr. 2017, 16:53:34

Etienne Valmont a écrit :
11 avr. 2017, 16:06:32
Non.
Ce sont les électeurs qui se rendront dans l'isoloir.
:roll:
ingénuité?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Jeff Van Planet
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Re: La crainte d’un duel Le Pen-Melenchon fait monter le coût de la dette française

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 avr. 2017, 16:55:05

Ramdams a écrit :
11 avr. 2017, 16:16:28
J'ai essayé de deviner la source : bingo, c'est bien Le Figaro.

Plus sérieusement, les marchés ont toujours sur-réagi sur pas grand-chose. L'hypothèse d'un tel duel est très peu probable de toute façon. Les marchés ne connaissent rien à la vie politique française et ce d'autant plus que ce sont principalement des ordinateurs qui réalisent les transactions boursières, sur la base d'algorithmes discutables.
Sauf que là autant Jean-Luc Lepen que Marine Mélenchon ont dans leurs programmes des doses d'anticapitalisme et d'état ultra puissant (sorte de monarchie absolue) il est donc logique que les flux financiers fuient très vite en cas de duel peste ou choléra.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Ramdams
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Re: La crainte d’un duel Le Pen-Melenchon fait monter le coût de la dette française

Message non lu par Ramdams » 11 avr. 2017, 16:56:38

@Francis_15
Et encore, dans une telle hypothèse, l'euro nous sauverait un peu puisqu'il est assis sur la situation des 18 autres pays de la zone euro. Si on avait gardé la monnaie nationale, le franc aurait chuté (mais dans des proportions moindres que ce que l'on pense ; cf : élection de Trump). D'ailleurs, ce n'est pas pour rien que l'Islande avait, au pire de sa crise, envisagé de rejoindre l'UE avant de la résoudre par elle-même.

La France paye le contrecoup d'être un "grand pays" (en réalité : un pays de taille moyenne +). Les grands pays sont rarement libres de leurs choix démocratiques, tant leurs décisions ont d'influence.

Mais il faut savoir agir sans tenir compte de la bourse qui est complètement folle et irrationnelle. Elle n'est pas un indicateur pertinent.

Incognito
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Re: La crainte d’un duel Le Pen-Melenchon fait monter le coût de la dette française

Message non lu par Incognito » 11 avr. 2017, 17:22:30

Francis_15 a écrit :
11 avr. 2017, 16:41:29
Donc ce sont les marchés qui font la loi pas les électeurs ?
Comme les choix politiques ont une influences sur la valeur des actifs financiers, il est assez logique que les acteurs financiers s'intéressent à la politique.
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ... (Woody Allen)

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Re: La crainte d’un duel Le Pen-Melenchon fait monter le coût de la dette française

Message non lu par Etienne Valmont » 11 avr. 2017, 17:25:26

Jeff Van Planet a écrit :
11 avr. 2017, 16:53:34
Etienne Valmont a écrit :
11 avr. 2017, 16:06:32
Non.
Ce sont les électeurs qui se rendront dans l'isoloir.
:roll:
ingénuité?

Les marchés peuvent envoyer le message "en cas d'election de MLP ou de JLM la dette publique va exploser et une invasion de sauterelles va s'abattre sur la France". Mais en définitive les Français restent maîtres dans les urnes de rejeter Fillon et/ou Macron dès le 1er tour et d'élire Mélenchon ou Marine au 2eme tour. C'est tout ce je voulais dire.

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Re: La crainte d’un duel Le Pen-Melenchon fait monter le coût de la dette française

Message non lu par Narbonne » 11 avr. 2017, 17:57:38

Les marchés avaient réagi négativement avant l'élection de Trump et le Brexit. Ensuite, tout est revenu dans l'ordre
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Etienne Valmont
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Re: La crainte d’un duel Le Pen-Melenchon fait monter le coût de la dette française

Message non lu par Etienne Valmont » 11 avr. 2017, 18:02:45

Narbonne a écrit :
11 avr. 2017, 17:57:38
Les marchés avaient réagi négativement avant l'élection de Trump et le Brexit. Ensuite, tout est revenu dans l'ordre
Ben oui ça s'appelle une tentative de déstabilisation mais dans les urnes les électeurs ont tendance à ne pas être dupes ces derniers mois...

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Re: La crainte d’un duel Le Pen-Melenchon fait monter le coût de la dette française

Message non lu par GAB » 11 avr. 2017, 18:29:54

Si Mélenchon est élu les riches et les multinationales paieront les impots qu'ils nous doivent .
Ca fera donc baisser les déficits et la dette .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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johanono
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Re: La crainte d’un duel Le Pen-Melenchon fait monter le coût de la dette française

Message non lu par johanono » 11 avr. 2017, 18:32:12

Il y a deux possibilités :

- Soit une pression sur les taux d'intérêts français s'exerce d'ici au premier tour de la présidentielle, provoquant ainsi un début de crise budgétaire en France. La perspective d'une crise budgétaire devient alors un sujet de campagne majeur et peut impacter le résultat de la présidentielle en dissuadant un certain nombre d'électeurs de voter pour MLP ou Mélenchon.

- MLP ou Mélenchon est élu(e), en découle une attaque des marchés financiers contre la France, à l'image de ce qu'ont connu la Grèce, l'Espagne, l'Italie et le Portugal ces dernières années, MLP et/ou Mélenchon sont alors contraints de renoncer à toutes leurs promesses de campagne pour rassurer les marchés financiers, un peu comme Tsipras qui avait une grande g..... avant les élections dans son pays mais qui a fini par baisser sa culotte lors des négociations européennes.

Dès lors, on s'aperçoit que ce sont bien les marchés financiers, fussent-ils irrationnels, qui font la loi, et non pas les électeurs. Mais c'est inévitable, dès lors que nous acceptons de financer notre dette sur ces marchés financiers.

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