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La Bécasse
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Message non lu par La Bécasse » 08 avr. 2017, 11:10:07

Aujourd'hui le système de vote ne permet à l'électeur de n'exprimer son soutien à un candidat. Le vote utile est souvent pointé du doigt comme une aberration. Je vous propose donc des différents systèmes de votes, pour les tester sur l'élection présidentielle 2017. J'espère que vous apprécierez exprimer un vote plus complexe comme, trier les candidats par ordre de préférence ou leur attribuer une note.

Les modes de scrutin proposés par l'expérience sont les suivants :
  • le vote en deux tours
  • le vote par élimination
  • le vote par score de Bordas
  • le vote par duel de Condorcet
  • le jugement majoritaire
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Cheshire cat
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Re: Vote'n Roll

Message non lu par Cheshire cat » 08 avr. 2017, 19:52:35

Rebonjour, la bécasse, comme u t'en doutes, j'ai déjà voté.
N'oublie pas de te présenter ici.

J'ai bien remarqué que beaucoup n'aiment pas le vote stratégique ou vote utile.
Pour ma part, je n'ai aucun mal à assumer mon caractère machiavélique, mais en fait, il n'existe aucun mode de scrutin démocratique dans lequel on puisse éviter à coup sur le vote stratégique.
Cheshire cat a écrit :
06 févr. 2017, 20:25:04
Ma réponse à la question du vote stratégique dans le scrutin par jugement majoritaire est ici:reformons-l-election-presidentielle-sci ... ml#p450313
Oui, je contredis l'auteur de la vidéo !

J'ai cité le théorème sur le caractère inévitable du vote stratégique ici:
reformons-l-election-presidentielle-sci ... ml#p451460
(théorème de Gibbard-satterthwaite)
La démonstration du théorème de Gibbard-satterthwaite est sans doute assez technique et abstraite mais on peut s'amuser à construire pour divers types de scrutin des exemple ou des électeurs ont intérêt à voter stratégiquement, ce que j'ai fait ici pour le scrutin par jugement majoritaire.
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Re: Vote'n Roll

Message non lu par Nolimits » 08 avr. 2017, 21:02:09

Salut, bienvenue ici !
Comme l'a très bien dit @Cheshire cat , une petite présentation ?

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Re: Vote'n Roll

Message non lu par politicien » 08 avr. 2017, 21:33:01

Bonjour @La Bécasse c'est toi qui a développé ce site ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Cheshire cat
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Re: Vote'n Roll

Message non lu par Cheshire cat » 08 avr. 2017, 22:17:08

Je n'avais pas regardé les résultats provisoire avant de voter.
Si je l'avais fait, j'aurais affiné ma stratégie en favorisant davantage Hamon qui me parait un peu moins pire que Mélenchon.
Machiavélique vous dis-je. :diable2:
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Re: Vote'n Roll

Message non lu par La Bécasse » 09 avr. 2017, 10:03:41

@Cheshire cat @Nolimits C'est bon, ma présentation est faite, oufff ;)

@politicien Oui en effet, je l'ai réalisé ;)

@Cheshire cat J'espère que tout le monde ne va pas essayé de regarder les résultats avant de voter, pour faire un vote utile. Moi qui souhaiter avoir des résultats plus réalistes :p

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Re: Vote'n Roll

Message non lu par Cheshire cat » 09 avr. 2017, 17:01:30

Sachant que certains électeurs ne rechignent pas à voter stratégiquement, dont moi-même, il est réaliste de prendre en compte le vote stratégique.
Dans une vrai élection, on ne connait pas les résultats provisoires, mais l'électeur stratège se base, faute de mieux sur les sondages.
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Re: Vote'n Roll

Message non lu par Cheshire cat » 09 avr. 2017, 17:25:58

Tiens tiens, à propos de sondages, pour la primaire de droite j'avais trouvé des bons sondages, ceux effectués sur les lecteurs duFigaro , assez représentatifs de ceux qui allaient voter à cette primaire.
Je n'avais pas trouvé les bons sondages pour la primaire "de la belle alliance", que sur ton site tu appelles à tort "primaire citoyenne" (c'en est une autre). Sur ce coup, tu avais le tiercé dans l'ordre sur les scrutins majoritaires, eu égard sans doute à la composition assez à gauche de ton panel.
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Re: Vote'n Roll

Message non lu par La Bécasse » 09 avr. 2017, 22:46:31

Ça serait bien si tu nous donnais le lien vers les résultats du sondage du Figaro de la primaire de droite.

Je ne sais pas pourquoi tu me reproches le nom de "primaire citoyenne", c'est comme ça que ça s'appelle leur site http://www.lesprimairescitoyennes.fr/ et c'est ici que j'ai récupéré les photos des candidats d'ailleurs. Bref.

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Message non lu par Nombrilist » 09 avr. 2017, 22:51:58

Je ne vous dirai pas qui cartonne encore sur ce site très bien conçu :star3:

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Re: Vote'n Roll

Message non lu par La Bécasse » 09 avr. 2017, 22:52:42

Tiens pendant que je vous êtes là, vous pouvez me dire ce que vous pensez d'un amélioration apportée au site en version d'essai : http://devote.cheredeprince.net/resulta ... identielle

Ça concerne le haut de la page, il y a une liste de candidats qui peuvent être désélectionné au clic, pour relancer les résultats en supprimant ce candidat. Voilà, ça permet d'augmenter les possibilités. Sentez-vous libre de faire ce qui vous chante sur cette version du site :)

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Re: Vote'n Roll

Message non lu par Nombrilist » 09 avr. 2017, 22:55:56

ça permet une meilleure lisibilité des résultats. C'est utile. Je vote pour !

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Re: Vote'n Roll

Message non lu par Cheshire cat » 09 avr. 2017, 23:08:09

La Bécasse a écrit :
09 avr. 2017, 22:46:31
Ça serait bien si tu nous donnais le lien vers les résultats du sondage du Figaro de la primaire de droite.

Je ne sais pas pourquoi tu me reproches le nom de "primaire citoyenne", c'est comme ça que ça s'appelle leur site http://www.lesprimairescitoyennes.fr/ et c'est ici que j'ai récupéré les photos des candidats d'ailleurs. Bref.
Bon:
http://www.lci.fr/elections/presidentie ... 20001.html
Mais:
http://www.parti-socialiste.fr/evenemen ... itoyennes/
Ouvertes aux acteurs de la Belle Alliance Populaire, les primaires citoyennes de l’unité se dérouleront les dimanches 22 et 29 janvier.

Ils étaient partis sur "la belle alliance populaire", mais c'était effectivement un peu long et un peu neuneu.

Voilà ce qui se passe quand on ne protège pas solidement ses marques.
C'est capital pour consolider son identité.

Certains s'approprient l'adjectif républicain, d'autre citoyen.
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Re: Vote'n Roll

Message non lu par La Bécasse » 10 avr. 2017, 09:58:02

Oui, c'est bien curieux ces changements et reprises de noms pour des élections ;)

On m'a fait plusieurs remarques sur le manque d'information utile quand on arrive sur la première page :
  • on ne sait pas quelle sont les scrutins des différentes élections ;
  • on ne comprend pas le nom du site ??
  • pour les vrais scrutins de à un, ou deux tours et Condorcet, on ne vote pas de cette manière ;
  • donc ça change tout vis à vis du vote utile
  • les votes sont liés, ça n'est pas terrible
Que pensez-vous de ces remarques ?

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Re: Vote'n Roll

Message non lu par Cheshire cat » 10 avr. 2017, 11:47:55

@La Bécasse
A part celui sur le vote par préférence majoritaire, Les résultats sont obtenus à partir du classement par ordre de préférence des candidats.
Dans le cadre du vote stratégique, cela peut ne pas correspondre à la réalité, ainsi, par stratégie, avec un scrutin à deux tour, on peut être amené à voter au premier tour pour un autre candidat que celui qu'on préfère alors que dans ta simulation du scrutin à deux tours , les électeurs sont supposés voter au premier tour pour leur candidat préféré.
Il me parait vraisemblable que selon le mode du scrutin, on peut être amené à voter stratégiquement de façon différente.
Faire des simulation parfaitement réaliste compliquerait les choses.
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