Et si l'on en revenait enfin aux débats de fond ?

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politicien
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Et si l'on en revenait enfin aux débats de fond ?

Message non lu par politicien » 04 févr. 2017, 12:08:59

Bonjour,
Alors que l'affaire «Fillon» continue à tenir le haut de l'actualité, Maxime Tandonnet estime qu'«il est plus facile de s'acharner sur un homme et sa famille que de mener une réflexion de fond».
Ancien conseiller de Nicolas Sarkozy, haut-fonctionnaire, Maxime Tandonnet décrypte chaque semaine l'exercice de l'État pour le FigaroVox. Auteur de nombreux ouvrages, dont Histoire des présidents de la République (éd. Perrin, 2013) et Au cœur du Volcan, carnet de l'Élysée (éd. Flammarion, 2014), il vient de publier Les parias de la République (éd. Perrin, 2017). Découvrez également ses chroniques sur son blog.

La conscience politique française a connu, depuis une dizaine d'années, un basculement sous l'effet du chômage de masse, de gigantesques scandales politiques, DSK, Cahuzac, les déceptions autour de la présidence Hollande, la montée des réseaux sociaux, le traumatisme des attentats de 2015-2016. La France est une société brisée, d'une fébrilité maladive, névrosée. Elle vit dans l'émotion de l'instant, les soubresauts des passions et l'excitation du sensationnel, attisée par les médias.

Nous traversons une période sans précédent, où les certitudes, les convictions, les repères habituels ont volé en éclats. Tout n'est qu'incertitude, improvisation, caricatures, gesticulations. Jamais la vie publique n'a été aussi instable et rongée par l'incertitude. La peur, la fuite dans l'utopie, et la démagogie reviennent au galop. Les positions extrêmes, irréalistes et les provocations «anti-système», ont le vent en poupe.

(...)

Où est passé le débat sur l'Europe? Dans le contexte du Brexit, de la crise des migrants, des incertitudes outre-atlantique, la transformation de l'Union européenne constitue un enjeu de survie pour les Français. Car il existe une troisième voie, en dehors de l'impasse bureaucratique - qui conduit à la désintégration - et du repli nationaliste stérile. Seule une Europe unie aurait la force de frapper les passeurs criminels et esclavagistes à l'origine de milliers de noyades en Méditerranée et d'une déstabilisation politique et sociale de notre continent. Seule une Europe politique unie est susceptible de peser sur le destin des régions ravagées par la guerre et de relever le gigantesque défi du développement des pays d'origine.

Où est passé le débat sur l'économie française? La campagne avait bien démarré à cet égard. François Fillon proposait d'arracher la France à la fatalité du chômage de masse par le recours à des mesures de libéralisation de l'économie. Une discussion s'est ouverte sur ces bases. Elle est désormais couverte par les feux de la polémique.

(...)

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/20 ... e-fond.php


Qu'en pensez vous ?
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albert
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Re: Et si l'on en revenait enfin aux débats de fond ?

Message non lu par albert » 04 févr. 2017, 12:17:40

Je ne pense pas qu’il y ait « une soif de pureté » de la part de nos concitoyens. Au contraire, je trouve qu’ils se montrent trop complaisants envers les abus des hommes politiques. Comment comprendre qu’en dépit des révélations sur Fillon et sa famille il y ait encore environ 20 % des électeurs prêts à voter pour lui ?

Quant au fait que les débats importants (comme celui sur l’euro) soient éclipsés, ce n’est pas la conséquence de l’affaire Fillon car ils étaient déjà ignorés auparavant. Les questions de fond n'ont pas été abordées, ni lors des débats de la primaire de la droite, ni lors des débats de la primaire PS.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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signora
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Re: Et si l'on en revenait enfin aux débats de fond ?

Message non lu par signora » 04 févr. 2017, 12:27:02

Quel est le socle de l'électorat de droite ? celui qui vote à droite quel que ce soit l'homme ?
Il me semble que les débats de la gauche ont tout de même plus fait émerger les différences ...
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
Albert Camus

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Baltorupec
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Re: Et si l'on en revenait enfin aux débats de fond ?

Message non lu par Baltorupec » 04 févr. 2017, 12:45:51

Quand on voit que le gars a été conseiller de Sarkozy, on ne s'étonne guère du contenu de l'article.

"Lynchage, soif de pureté", on a l'impression qu'aux yeux de l'auteur de l'article, on a affaire à une injustice, au contraire, je ne pense pas que s'indigner de la corruption de nos élites ne soit pas un problème de fond. C'est un problème de fond la corruption de nos élites et c'est une entrave à la bonne tenue de l'état français.

Pour moi ce gars est symptomatique d'une classe politique qui se croit tout permis, autorisée à toutes les magouilles.

En France, on envoit un SDF 3 mois en prison pour un vol de paquet de pâtes, et c'est la "justice", vous volez 1 million d'euros soit autant de paquet de pâtes, on peut être certain que Fillon s'en tira à bon compte.

Claude Guéant a volé 400 000 euros ? Il est condamné à en remboursé 200 000.

Christine Lagarde est complice du vol de 300 million d'euros ? Elle est reconnue coupable mais pas condamnée.

On ne peut pas bien gérer un état corrompu, l'ennemi n°1 du développement dans tout les pays c'est la corruption. Un état ultra corrompu comme l'Inde ou une bonne partie de l'Amérique du sud est vouée à rester miséreuse tant que l'on ne s'attaque pas à ces problèmes.
Où sont passés les débats sur la maîtrise des frontières, sur l'autorité de la loi, sur l'intégration des populations issues de l'immigration, sur l'école, l'égalité des chances, sur l'avenir des banlieues, parfois qualifiées de «territoires perdus de la République»?
Comme si que le saccage de l'école et de la police orchestré par l'UMP et le P.S ont arrangé les choses.
François Fillon proposait d'arracher la France à la fatalité du chômage de masse
Mais ils promettent TOUS ça, Chirac a proposé ça, Sarkozy a proposé ça, Hollande a proposé ça et tous on échoué.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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johanono
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Re: Et si l'on en revenait enfin aux débats de fond ?

Message non lu par johanono » 04 févr. 2017, 12:52:40

Oui, il faudrait revenir aux débats de fond. Mais comme l'a souligné Albert, la trop faible place accordée aux débats de fond dans les campagnes électorales françaises ne date pas de l'affaire Fillon. Cela fait longtemps que c'est comme ça.

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Baltorupec
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Re: Et si l'on en revenait enfin aux débats de fond ?

Message non lu par Baltorupec » 04 févr. 2017, 12:55:31

Parce que la lutte contre la corruption c'est un débat superficiel ?
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Plouz
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Re: Et si l'on en revenait enfin aux débats de fond ?

Message non lu par Plouz » 04 févr. 2017, 13:23:12

Nous traversons une période sans précédent, où les certitudes, les convictions, les repères habituels ont volé en éclats.
La faute à qui ?

A quand le débat de fond sur l'harmonisation fiscale et sociale en Europe ?
A quand la lutte contre l'optimisation fiscale des multinationales ?
A quand un débat sur les dépenses de l'état et pas seulement l'assistanat du bon peuple ?
A quand un débat sur les emplois détruits par les hausses de la productivité ?
A quand un débat sur la transition énergétique et écologique ?

On ne demande pas mieux . Charge aux partis de nous trouver des interlocuteurs fiables .
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .

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Re: Et si l'on en revenait enfin aux débats de fond ?

Message non lu par Nolimits » 04 févr. 2017, 13:44:56

Comment peut-on parler de "fond" avec un minable petit ("grand" pardon vu les montants) voleur ?
On reparlera de "fond" avec un candidat honnête et digne (si ça existe...)

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Baltorupec
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Re: Et si l'on en revenait enfin aux débats de fond ?

Message non lu par Baltorupec » 04 févr. 2017, 13:46:31

Quand on sait que l'auteur de l'article est un ex larbin de Sarkozy, pas étonnant qu'il ne pense pas que ce genre de malhonnêteté n'est pas un problème de fond.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Golgoth
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Re: Et si l'on en revenait enfin aux débats de fond ?

Message non lu par Golgoth » 04 févr. 2017, 14:24:09

Que la personne qui propose le plus aux Français de se serrer la ceinture soit la même qui vole l'argent public pour le filer à sa famille (et à lui même) à rien foutre, c'est quand même du débat de fond.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Et si l'on en revenait enfin aux débats de fond ?

Message non lu par Nombrilist » 04 févr. 2017, 14:37:53

D'ailleurs, avec ça, on l'a touché, le fond.


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Golgoth
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Re: Et si l'on en revenait enfin aux débats de fond ?

Message non lu par Golgoth » 04 févr. 2017, 15:37:12

Oui le FN ce sont les pires, c'est clair.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Cheshire cat
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Re: Et si l'on en revenait enfin aux débats de fond ?

Message non lu par Cheshire cat » 04 févr. 2017, 15:58:04

On fait bien des histoires pour pas grand-chose. Après tout, un million, cela ne représente qu'environ une semaine de salaire de Cyril Hanouna.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

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Baltorupec
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Re: Et si l'on en revenait enfin aux débats de fond ?

Message non lu par Baltorupec » 04 févr. 2017, 19:18:49

Pour moi on avait touché le fond du superficiel quand on parlait H24 sur la télé de la baffe de M.Valls.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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