Le "barrage républicain" existera t il en 2017 ?

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Baltorupec
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Le "barrage républicain" existera t il en 2017 ?

Message non lu par Baltorupec » 01 janv. 2017, 21:35:12

Bonjour,

le "barrage républicain" est une jolie curiosité qui a longuement duré en France. Tout les partis s'unissaient face à un autre parti qu'ils jugeaient racistes, xénophobes et donc indigne des valeurs françaises. Le concept a évidemment commencé à prendre du plomb dans l'aile quand l'UMP a commencé à pomper allègrement sur le FN en ce qui concerne la réthorique et une partie du programme.
Finalement c'est N.Sarkozy qui a abattu le barrage, disons qu'il n'a fait que mettre fin à une hypocrisie, pour le militant UMP, l'ennemi juré est le soc, le militant ou le votant FN n'étant qu'une brebis égarée.
L'histoire du barrage républicain aurait pu se terminer là, mais c'était sans compter les régionales 2016 et la bêtise du soc. Quand on crache sur le soc', il en redemande, et on vu les socs appelaient au barrage républicain au second tour, l'UMP ne lui a pas rendu la faveur sauf dans les régions où ils étaient en difficulté.

En 2017, on pourra voir sûrement quelques militants socs plaider pour le barrage républicain et appeler à voter UMP en cas de duel Fillon-Le Pen, je pense qu'en rentrant chez eux ils se flagelleront et trouveront ça bien agréable, bien que la copie soit bien ressemblante au modèle (sauf sur la question de l'UE).

Bref, je m'agace un peu de cette mascarade. Et vous qu'en pensez vous ?
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Cheshire cat
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Re: Le "barrage républicain" existera t il en 2017 ?

Message non lu par Cheshire cat » 01 janv. 2017, 21:49:20

Baltorupec » 01 Jan 2017, 21:35:12 a écrit :(...)
Finalement c'est N.Sarkozy qui a abattu le barrage, disons qu'il n'a fait que mettre fin à une hypocrisie, pour le militant UMP, l'ennemi juré est le soc, le militant ou le votant FN n'étant qu'une brebis égarée.
(...)
Qui c'est, N. Sarkozy ?
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Baltorupec
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Re: Le "barrage républicain" existera t il en 2017 ?

Message non lu par Baltorupec » 01 janv. 2017, 21:52:52

Le charisme de F.Hollande en 2012.
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Ramdams
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Re: Le "barrage républicain" existera t il en 2017 ?

Message non lu par Ramdams » 01 janv. 2017, 21:54:18

La seule lueur d'espoir que j'ai, c'est que la monarchie républicaine française est de plus en plus critiquée, et l'élection au suffrage direct du président de la République qui va avec. Tout doucement, la réforme des institutions fait son chemin même si, malheureusement, celui qui vire en tête (Fillon) n'est qu'un jacobin centralisateur qui ne souhaite rien changer au fonctionnement inique de la politique française. Le pire, c'est qu'il se prétend libéral alors que jacobin et libéral sont antinomiques.

La mascarade du front républicain, on en a eu un aperçu lors des régionales de décembre 2015 qui furent le scrutin le plus ignoble depuis longtemps. Dans ma région, EELV a exclu l'un de ses membres parce qu'il avait refusé d'appeler à voter pour la liste Bertrand contre la liste Le Pen. Il n'a même pas appelé à voter pour le FN, juste à s'abstenir. "Comportement inadmissible" selon le Politburo d'EELV.

Sans être sympathisant socialiste, j'avais beaucoup apprécié les propos de François Rebsamen dans l'émission "On n'est pas couché", durant laquelle il disait que la politique française n'avançait à rien à cause du climat détestable qui y régnait, qui est dû au mode de scrutin qui accorde tout à celui qui a 51 % et rien à celui qui a 49 %. On a une France fracturée en deux, une petite majorité qui domine une large minorité. On prétexte que ce débat n'est qu'accessoire, je trouve au contraire qu'il détermine toute la politique en France. Mais ça fait du bien lorsque ses partisans d'hier en sont les victimes le lendemain (Sarkozy éliminé dès le premier tour par exemple), cet effet boomerang est savoureux.

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Baltorupec
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Re: Le "barrage républicain" existera t il en 2017 ?

Message non lu par Baltorupec » 01 janv. 2017, 22:28:21

La politique française, c'est la politique du "toi ou moi", il n'y a pas de place pour le "toi et moi".

Je trouve cette mascarade du barrage républicain d'autant plus idiote qu'au finale l'UMP et le FN ne diffère pas tant que ça sur le fond sociétal qui a provoquer la mise au ban du FN. Je doute que c'est le fait que le FN soit protectionniste qui pose problème.
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Re: Le "barrage républicain" existera t il en 2017 ?

Message non lu par Ramdams » 01 janv. 2017, 22:47:29

À droite, certains te diront que travailler avec la gauche est impensable, ils sont trop sectaires.
À gauche, certains te diront que travailler avec la droite est impensable, ils sont trop sectaires.

Je pense que c'est le mode de scrutin qui veut ça : il faut se montrer le plus à gauche, le plus à droite pour pouvoir capitaliser sur le rejet de l'un ou de l'autre. Aux législatives de 2012, les candidats de gauche capitalisaient à fond sur le rejet de la droite. Aux législatives de 2017, les candidats de droite capitaliseront à fond sur le rejet de la gauche. C'est nécessaire car il n'y a qu'un gagnant par circonscription. Ce sont donc les plus sectaires qui gagnent, surtout s'ils ont une assise locale (maire, conseiller machin chose) comme dans 95 % des cas.

Scrutin majoritaire + Cumul des mandats = Impasse politique

On a assoupli l'une des deux composantes de cette somme, il faut maintenant s'attaquer à la deuxième.
Mais ce que je dis est également valable pour l'élection présidentielle : plus un candidat a cumulé de mandats dans sa vie, plus il a de chances de gagner.

Hector

Re: Le "barrage républicain" existera t il en 2017 ?

Message non lu par Hector » 02 janv. 2017, 00:20:54

Vous allez être heureux, 2017 est l'année de la fin de "la gauche", qui va éclater en mille morceaux.

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Re: Le "barrage républicain" existera t il en 2017 ?

Message non lu par johanono » 02 janv. 2017, 00:45:03

Le mode de scrutin n'est pas en cause. Le concept de "front républicain" contre le FN a également été appliqué, par le passé, à des élections qui se déroulaient à la proportionnelle à un tour (notamment à des élections régionales ancienne formule).

Aujourd'hui, le concept de "front républicain" a beaucoup moins de vigueur parce que les électeurs, dans leur majorité, votent pour qui ils veulent, et se soucient peu des consignes des appareils partisans. De nombreux électeurs français ont également compris que ce concept de "front républicain" était un artifice utilisé par les partis dominants pour perpétuer leur domination sur le système politique français, malgré un bilan catastrophique.

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albert
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Re: Le "barrage républicain" existera t il en 2017 ?

Message non lu par albert » 02 janv. 2017, 06:14:42

Le front républicain a fonctionné en 2002 : Chirac, qui avait fait 19% au premier tour, a réalisé au second tour un score digne des républiques bananières avec 82% des voix. Il faut dire qu’entre les deux tours, ce fut la "quinzaine anti-Le Pen" pour reprendre l’expression d’Elisabeth Lévy. Une propagande inouïe dans les médias, une absence totale de débats (pas de débat traditionnel entre les deux finalistes du second tour), une injonction à voter massivement Chirac, un lynchage médiatique de ceux qui refusaient de se plier à ce diktat (dont Arlette Laguillier fut la victime.) Le résultat, c’est qu’au lieu d’avoir une victoire normale de Chirac (qui était certaine), il y a eu un raz-de-marée de la droite aux législatives. L’autre conséquence, ce fut la naissance de l’UMPS.

C’est un peu différent aujourd’hui car Marine Le Pen fait moins peur que son père, et inversement Fillon fait davantage peur que Chirac. Beaucoup d’électeurs de gauche qui se sont faits manipuler en 2002 n’ont pas l’intention de se faire avoir en 2017. Comme la droite refuse de son côté d’appliquer le front républicain, c’est une raison supplémentaire pour les électeurs de gauche de ne pas voter à droite, même si certains le feront néanmoins.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Re: Le "barrage républicain" existera t il en 2017 ?

Message non lu par Plouz » 02 janv. 2017, 08:30:23

Hector » 02 Jan 2017, 00:20:54 a écrit :Vous allez être heureux, 2017 est l'année de la fin de "la gauche", qui va éclater en mille morceaux.
A l'issue de la primaire de la gauche il n'y aura pas mille morceaux
mais un candidat avec un programme et une légitimité .
Plus Mélenchon et Jadot pour un choix plus vaste .

Fillon peut réver d'un second tour Fillon / Le pen mais on n'y est pas encore .
La gauche peut représenter une alternative à la politique qu'ont menée
Sarkozy , Hollande , Fillon et Valls si elle se débarasse de Valls . Hollande est déjà écarté . C'est bon signe .

On aura peut étre un vrai choix en 2017 et non la seule obligation d'éviter le pire .
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .

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Re: Le "barrage républicain" existera t il en 2017 ?

Message non lu par Narbonne » 02 janv. 2017, 08:52:39

Le barrage républicain existera en 2017 de la part de la gauche, d'une façon moindre, car LR ce n'est pas le FN. Par contre, de la part de LR cela fait longtemps qu'il n'existe plus.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Le "barrage républicain" existera t il en 2017 ?

Message non lu par Baltorupec » 02 janv. 2017, 10:52:34

Narbonne » Lun 2 Jan 2017 - 09:52 a écrit :Le barrage républicain existera en 2017 de la part de la gauche, d'une façon moindre, car LR ce n'est pas le FN. Par contre, de la part de LR cela fait longtemps qu'il n'existe plus.
Et ensuite ils iront se caresser les parties intimes avec des orties car c'est bien agréable d'avoir mal. Je crois que je préférerais encore voter MLP que Fillon. LR pas le FN ? Mis à part l'absence du côté eurosceptique et l'envie de nous entuber à coup de TAFTA et TINA, je ne vois pas la différence.
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Re: Le "barrage républicain" existera t il en 2017 ?

Message non lu par mordred » 02 janv. 2017, 11:19:56

[édit : non mordred pas de comparaison de ce genre ici].
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

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Re: Le "barrage républicain" existera t il en 2017 ?

Message non lu par Nombrilist » 02 janv. 2017, 12:04:23

albert » Lun 2 Jan 2017 - 06:14 a écrit :Le front républicain a fonctionné en 2002 : Chirac, qui avait fait 19% au premier tour, a réalisé au second tour un score digne des républiques bananières avec 82% des voix. Il faut dire qu’entre les deux tours, ce fut la "quinzaine anti-Le Pen" pour reprendre l’expression d’Elisabeth Lévy. Une propagande inouïe dans les médias, une absence totale de débats (pas de débat traditionnel entre les deux finalistes du second tour), une injonction à voter massivement Chirac, un lynchage médiatique de ceux qui refusaient de se plier à ce diktat (dont Arlette Laguillier fut la victime.) Le résultat, c’est qu’au lieu d’avoir une victoire normale de Chirac (qui était certaine), il y a eu un raz-de-marée de la droite aux législatives. L’autre conséquence, ce fut la naissance de l’UMPS.

C’est un peu différent aujourd’hui car Marine Le Pen fait moins peur que son père, et inversement Fillon fait davantage peur que Chirac. Beaucoup d’électeurs de gauche qui se sont faits manipuler en 2002 n’ont pas l’intention de se faire avoir en 2017. Comme la droite refuse de son côté d’appliquer le front républicain, c’est une raison supplémentaire pour les électeurs de gauche de ne pas voter à droite, même si certains le feront néanmoins.
Je peux te garantir que dans ma génération, les socialo-bobos sont "Front Républicain" comme au premier jour ! Ils n'ont même pas l'impression de s'être faits enflés quelque part et Valls est quelqu'un de très bien.

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Re: Le "barrage républicain" existera t il en 2017 ?

Message non lu par Ramdams » 02 janv. 2017, 12:10:22

johanono » 02 Jan 2017, 00:45:03 a écrit :Le mode de scrutin n'est pas en cause. Le concept de "front républicain" contre le FN a également été appliqué, par le passé, à des élections qui se déroulaient à la proportionnelle à un tour (notamment à des élections régionales ancienne formule).
Un front républicain appliqué à un mode de scrutin proportionnel à un tour n'a aucun intérêt.
Narbonne » 02 Jan 2017, 08:52:39 a écrit :Le barrage républicain existera en 2017 de la part de la gauche, d'une façon moindre, car LR ce n'est pas le FN. Par contre, de la part de LR cela fait longtemps qu'il n'existe plus.
Tu préfères voter Fillon que voter blanc ?

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