Pardon ?Nombrilist » 04 Déc 2016, 22:14:04 a écrit :Oui, mais là tu mélanges un peu tout. Ce dont tu parles n'est pas lié à un programme présidentiel, mais à une mesure particulière prise qui indispose les travailleurs concernés.
Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !
Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !
- Nombrilist
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !
Le sujet, c'est l'illégitimité supposée des manifestations contre le pouvoir en place. Tes exemples n'en sont pas.
Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !
Si complètement. Quand Martinez promet une mobilisation, ce n'est pas pour manifester gentiment entre République et Nation, c'est pour faire des grèves dures, des blocages, prendre en otage les français, bref le règne de la terreur.
- wesker
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !
Les manifestations seraient donc acceptables et respectueuses lorsqu'elles proviendraient de certaines organisations patronales ou de certaines catégories sociales mais seraient une "prise d'otages" dans d'autres cas ? J'avoue, Hector, que cette subtilité est assez difficile à effectuer.
En effet lorsque les taxis ou les pigeons défilent dans les rues, ils dérangent, éventuellement, ceux qui souhaiteraient vaquer à leurs occupations ou se rendre à leur travail à ce moment là...exactement comme la SNCF et d'autres.
En matière de consensus, j'ai le sentiment que, en tant que nation, nous devrions nous entendre sur des objectifs et sur un avenir commun, en terme budgétaire, conscient des enjeux liées à la hausse des taux prévisibles que sociaux, conscient, aussi que les écarts qui se creusent, ainsi que le chômage fragilisent la cohésion sociale dont notre économie a besoin pour se prémunir, précision de tels blocages.
En effet lorsque les taxis ou les pigeons défilent dans les rues, ils dérangent, éventuellement, ceux qui souhaiteraient vaquer à leurs occupations ou se rendre à leur travail à ce moment là...exactement comme la SNCF et d'autres.
En matière de consensus, j'ai le sentiment que, en tant que nation, nous devrions nous entendre sur des objectifs et sur un avenir commun, en terme budgétaire, conscient des enjeux liées à la hausse des taux prévisibles que sociaux, conscient, aussi que les écarts qui se creusent, ainsi que le chômage fragilisent la cohésion sociale dont notre économie a besoin pour se prémunir, précision de tels blocages.
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !
Le droit de grève DEVRAIT être encadré plus strictement en France !
Quand un syndicat veut se faire entendre, il devrait y avoir une procédure mise en place dans laquelle la grève ne devrait venir qu'en toute fin de liste des moyens de négociation. Toute grève qui serai faite AVANT d'avoir épuisé les autres moyens de négociation devrait être déclarée illégale et ceux qui la suivent devraient pouvoir être licenciés pour faute grave !
Les syndicats français commencent toutes leurs négociations par une grève, c'est inadmissible !
Non seulement ils font grève, mais ils perturbent le travail des autres ! Et dans un pays où même les syndicats revendiquent le DROIT au travail c'est un comble !! On marche sur la tête dans ce pays !
Quand un syndicat veut se faire entendre, il devrait y avoir une procédure mise en place dans laquelle la grève ne devrait venir qu'en toute fin de liste des moyens de négociation. Toute grève qui serai faite AVANT d'avoir épuisé les autres moyens de négociation devrait être déclarée illégale et ceux qui la suivent devraient pouvoir être licenciés pour faute grave !
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !
et quand une entreprise annonce au CE qu'il va y avoir 200 licenciements, c'est normal ou pas ?
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !
C'est ta traduction qui change tout ! Tu fais les demandes et les réponses. Bref, si on enlève la CGT, tu n'as rien contre les autres syndicats qui manifesteront contre les réformes Fillon.Jeff Van Planet » 04 Déc 2016, 18:16:56 a écrit :
je traduits:
monsieur martinez promets de semer la terreur si par hasard le peuple votait pour une politique. Comme seule justification il affirme que le peuple rejette cette politique.
Faut être sacrément aveugle pour ne pas voir que ce mec dit clairement qu'il refuse la démocratie et le vote pour que seule sa politique soit appliquée.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !
Si c'est pour la survie de l'entreprise et donc la pérennisation des autres emplois, oui, c'est normal, c'est même souhaitable !!!Narbonne » 05 Déc 2016, 16:57:12 a écrit :et quand une entreprise annonce au CE qu'il va y avoir 200 licenciements, c'est normal ou pas ?
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !
La CGT peut menacer autant qu'elle le veut, elle ne fera jamais plier un gouvernement sur des mesures générales sans un soutien de l'opinion.
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !
question très bien posée.politicien » 04 Déc 2016, 21:02:46 a écrit :La loi travail n'était pas dans le programme de F. Hollande, par contre manifester contre le programme de F. Fillon après avoir été élu, n'est-ce pas antidémocratique ?
La temporisation a ici toute son importance.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !
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Il me semble que le droit de grève est DEJA encadré (prévenir à l'avance etc....)
En revanche, ce qui est certains c'est que si un petit nombre de la population voit son niveau de vie et de revenu croître de manière considérable pendant que l'immense majorité galère, cela risque de mal se passer, de remettre en cause le pacte social, la cohésion et donc la capacité à mettre en place des réformes dont certaines restent, malgré tout nécessaire à notre économie.
Il me semble que le droit de grève est DEJA encadré (prévenir à l'avance etc....)
En revanche, ce qui est certains c'est que si un petit nombre de la population voit son niveau de vie et de revenu croître de manière considérable pendant que l'immense majorité galère, cela risque de mal se passer, de remettre en cause le pacte social, la cohésion et donc la capacité à mettre en place des réformes dont certaines restent, malgré tout nécessaire à notre économie.
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !
wesker, quand un syndicat prévient qu'il va faire grève pour une raison qui n'a rien à voir avec une entreprise et parce qu'il n'est pas content du résultat des urnes, je ne peux pas croire que le droit de grève soit si encadré que cela dans notre pays... Le laxisme des autorités en la matière est criminel !
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !
C'est que le patron est un nullos. Il gère son personnel comme du bétailomega95 » 05 Déc 2016, 16:49: 15 a écrit :Si c'est pour la survie de l'entreprise et donc la pérennisation des autres emplois, oui, c'est normal, c'est même souhaitable !!!Narbonne » 05 Déc 2016, 16:57:12 a écrit :et quand une entreprise annonce au CE qu'il va y avoir 200 licenciements, c'est normal ou pas ?
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !
Quand l'entreprise qui fait ça a des benefs en hausse par rapport à l'année N-1, je parlerais plutôt de pérennisation des dividendes surtout quand une part importante du capital est détenu par des fonds de pension étrangers...omega95 » 05 Déc 2016, 17:49:15 a écrit :Si c'est pour la survie de l'entreprise et donc la pérennisation des autres emplois, oui, c'est normal, c'est même souhaitable !!!Narbonne » 05 Déc 2016, 16:57:12 a écrit :et quand une entreprise annonce au CE qu'il va y avoir 200 licenciements, c'est normal ou pas ?
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !
Bien souvent, dans les entreprises, les salariés ne se mobilisent que très peu, par ailleurs, les orientations que décident les responsables politiques ont des conséquences concrètes sur la vie des salariés. Lorsque les pigeons manifestèrent je ne me souviens pas avoir lu, de ta part des critiques, pourtant cela n'avait rien à avoir avec ce qui se passait dans leur entreprise...
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