Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !

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Papibilou
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !

Message non lu par Papibilou » 25 déc. 2016, 16:33:33

Avez vous remarqué l'effet suivant dans le domaine social: on applique le principe du tir à la corde, plus un côté tire plus l'autre fait d'efforts en sens contraire. ce n'est jamais la modération qui gagne. Ainsi la CGT, en bon syndicat extrémiste a tout intérêt à ce que Fillon tire sur le modèle social car elle a toutes les chances de retrouver des forces qui depuis quelques années l'abandonnaient au profit de la CFDT syndicat modéré. Car enfin quand est-e qu'un syndicat apparaît le mieux comme assurant la défense des salariés ? Quand la pression contre eux est la plus forte.
Je vous parie donc une paire de carembars non dépareillés que la GT repassera devant la CFDT si Fillon applique son programme.
Décidément on s'éloigne de plus en plus loin du dialogue social au profit de l'affrontement social.

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Narbonne
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !

Message non lu par Narbonne » 25 déc. 2016, 16:39:36

Bien sur.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Nolimits
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !

Message non lu par Nolimits » 25 déc. 2016, 17:18:26

On en revient toujours à cette omni présence des partis politiques, des syndicats qui ne voient QUE leur intérêt propre. Le système est "vérolé" car effectivement, la CGT (c'est un exemple) n'a aucun intérêt à ce que les salariés et les patrons travaillent en intelligence.

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wesker
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !

Message non lu par wesker » 25 déc. 2016, 21:19:34

Papibilou

C'est la conséquence naturelle de l'excès que de mobiliser les revendications en sens inverse.

C'est, d'ailleurs pour cette raison qu'à rebours des attentes des partisans de Fillon, il devra ajuster son projet et tenir compte, aussi des réactions, probablement forte qui ne manqueront pas de s'exprimer s'il persiste à vouloir soumettre beaucoup de citoyens à l'effort afin de préserver les intérêts de tout les autres.

Clairement, la CGT n'est pas un syndicat extrémiste, au delà de l'image médiatique et, parfois caricaturale qu'en donnent les médias ou que décrivent les partisans de Fillon, elle signe la majorité des accords d'entreprises et accepte de dialoguer, à la différence de certaines organisations, qui, clairement s'égarent dans la contestation, parfois stériles et le refus de tout dialogue.

La modernité est, précisément de s'affranchir des postures et des réflexes partisans pour faire prévaloir le pragmatisme, la modération, le sérieux, la crédibilité, ce qui n'est, en rien compatible avec la revendication et l'exigence lorsque cela se justifie et qu'il n'y a pas d'autres moyens. Hélàs les choses ne peuvent avancer qu'à la condition que chacun y mette du sien, c'est ainsi que les démocraties se démarquent des organisations totalitaires ou obscurantistes.

Papibilou
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !

Message non lu par Papibilou » 26 déc. 2016, 10:20:22

wesker » Dim 25 Déc 2016 - 22:19 a écrit :Papibilou


Clairement, la CGT n'est pas un syndicat extrémiste, au delà de l'image médiatique et, parfois caricaturale qu'en donnent les médias ou que décrivent les partisans de Fillon, elle signe la majorité des accords d'entreprises et accepte de dialoguer, à la différence de certaines organisations, qui, clairement s'égarent dans la contestation, parfois stériles et le refus de tout dialogue.

La modernité est, précisément de s'affranchir des postures et des réflexes partisans pour faire prévaloir le pragmatisme, la modération, le sérieux, la crédibilité, ce qui n'est, en rien compatible avec la revendication et l'exigence lorsque cela se justifie et qu'il n'y a pas d'autres moyens.
Pour avoir eu affaire, dans ma vie professionnelle aux syndicats, je peux vous dire que je parvenais à construire un véritable dialogue avec FO ( surtout et qui me faisait des propositions équilibrées que je retenais la plupart du temps), la CFDT (peu répsentée dans le personnel que je dirigeais) , mais hélas, comme vous dites, fort rarement avec la CGT.
Néanmoins, il est vrai que les accords locaux sont souvent signés par la CGT. Mon problème de toujours avec la CGT se situe au niveau national. J'ai pensé à une inflexion avec Thibault, mais celui ci a été mis en minorité chaque fois qu'il a essayé de prôner le dialogue social. Pendant longtemps la CGT était bâtie autour d'une prééminence de membres du PCF. Ainsi le PCF était peu représenté à la base mais sur représenté au sommet. c'est moins le cas mais l'état d'esprit demeure.
Quant au medef, il est comme la CGT avec une surreprésentation de tendance libérale dure. Le tir à la corde vous dis-je.

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wesker
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !

Message non lu par wesker » 26 déc. 2016, 19:51:09

Je comprend et il en va de même en politique où les mêmes milieux, sociologies et profils, occupent, en permanence toutes les responsabilités et maintiennent à l'écart des millions de citoyens, y compris ceux qui partagent leurs valeurs ou orientations politiques afin de privilégier une forme d'entre soi...

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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !

Message non lu par Papibilou » 27 déc. 2016, 10:11:36

wesker » Lun 26 Déc 2016 - 20:51 a écrit :Je comprend et il en va de même en politique où les mêmes milieux, sociologies et profils, occupent, en permanence toutes les responsabilités et maintiennent à l'écart des millions de citoyens, y compris ceux qui partagent leurs valeurs ou orientations politiques afin de privilégier une forme d'entre soi...
Voter est un devoir tout autant qu'un droit pour tous.
Mais "faire" de la politique ne peut être du ressort de tous. En revanche il faut que tous les talents qui acceptent de se lancer dans l'aventure puissent espérer faire valoir leurs idées. Mais pour cela il faut un renouvellement du personnel politique (pour Hollande et Sarkozy c'est fait :D ). Il faut donc des politiciens qui ne soient pas des professionnels de la politique qui n'ont rien fait d'autre de toute leur vie. Le non cumul des mandats est en route (beaucoup trop tardivement en fin de quinquennat) la limitation du nombre de mandats doit être mise en place en urgence. Macron, 38 ans, a du sortir du cadre des partis pour espérer arriver au sommet, c'est dommage.
Des politiciens qui ont connu le monde du travail seront plus aptes à prendre les bonnes décisions qui touchent à ce monde là.

Et je serais tenté d'en dire autant des délégués syndicaux qui certes connaissent le monde du travail mais ont une fâcheuse tendance, eux aussi, à soutenir des mesures qui leur permettent de rester dans leur fonction de délégué.

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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !

Message non lu par wesker » 27 déc. 2016, 21:10:11

Tout les talents, comme tu dis semblent provenir des mêmes milieux sociaux. J'estime, au contraire que les idées, les compétences existent parmi la société française, qu'ils espèrent pouvoir s'exprimer et, parfois s'engagent au sein de familles politiques pour apporter, sincèrement leur soutien et parfois leurs idées, contributions. A force de rester à l'écart, ils finissent par se lasser.

Concernant les annonces du leader syndical, chacune des organisations syndicales étant dans son rôle s'exprimera et n'hésitera pas à informer leurs partisans, à faire des campagnes d'informations, mais bon, chacun peut s'interroger sur leur audience réelle.

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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !

Message non lu par politicien » 04 janv. 2017, 20:03:15

Bonjour,
Son secrétaire général Philippe Martinez a qualifié d'«attaques scandaleuses» les propositions de François Fillon et critique les programmes de Manuel Valls ou Emmanuel Macron.

C'est peu de dire que la CGT ne goûte pas les programmes de François Fillon, d'Emmanuel Macron, ni même ceux de certains candidats à la primaire socialiste. «Les questions lancinantes sur le coût du travail sont absolument les mêmes d'un côté que de l'autre», a ainsi estimé Philippe Martinez mercredi lors de ses vœux à la presse. Mais évidemment, le secrétaire général de la CGT cible d'abord le candidat de la droite dont il a qualifié «d'attaques scandaleuses»les propositions visant à supprimer 500.000 postes dans la fonction publique en cinq ans. «Son programme n'est pas une proposition de rupture mais la continuité de ce que les citoyens subissent depuis des décennies», a ajouté le leader cégétiste, pour qui la France souffre de politiques d'austérité.

(...)

http://www.lefigaro.fr/social/2017/01/0 ... e-2017.php


Qu'en pensez vous ?
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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !

Message non lu par Ramdams » 09 avr. 2017, 18:20:26

Ce "3e tour social" ne servira à rien, surtout si Fillon arrive au pouvoir. Il lancera ses gorilles armés de tonfa contre les cégétistes.

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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !

Message non lu par wesker » 09 avr. 2017, 19:28:12

Durant les révélations et les doutes qui ont saisi les responsables de sa famille politique, Fillon a surtout fait la démonstration de sa détermination, de sa solidité à résister aux pressions, ce qui aura pour effet de rassurer ses partisans mais de susciter l'inquiétude de citoyens qui se disent préoccupés par le contenu des orientations qu'il se propose d'appliquer à la France !

C'est propice à un durcissement des relations, des dialogues dont une démocratie a pourtant besoin et n'augure pas d'une unité dont le pays aura besoin, dans les années à venir pour relever les difficultés qui sont les siennes et retrouver une certaine influence au sein de l'Europe. Plus particulièrement au moment où la crise produit ses effets auprès de nombre de petites entreprises et où les relations diplomatiques tendent à se compliquer, nous devons faire preuve d'unité, de cohésion et avoir un souci de rassemblement, nécessaire au redressement, pour être efficace, réussir !

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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !

Message non lu par Nico37 » 09 avr. 2017, 20:00:31

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Re: Présidentielle : Martinez promet déjà un 3e tour social !

Message non lu par wesker » 09 avr. 2017, 21:04:10

Je trouve que cette affiche se montre peu fédératrice et me semble surtout refléter une incapacité à mobiliser, à fédérer des citoyens autour d'un projet politique alors qu'il existe, quand même une offre politique qui me semble relativement proche de ce que suggère de promouvoir cette organisation syndicale.

D'ailleurs, une organisation syndicale devant, par la suite effectuer des négociations sociales, cet engagement en politique n'est peut être pas opportun !

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