Un FN solide mais pas triomphant ?

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johanono
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Re: Un FN solide mais pas triomphant ?

Message non lu par johanono » 23 mars 2015, 14:21:11

Moi aussi, je trouve qu'il y a une forme de banalisation du succès du FN.

Il y a 15/20 ans, quand le FN faisait 15% des voix, c'était considéré comme énorme. Aujourd'hui, il fait 25%, il connaît le succès dans des zones rurales où il était jusque là peu performant, mais pourtant, il y a des commentateurs qui disent que c'est décevant... Tout ça, parce qu'un sondage paru ces derniers jours l'annonçait à plus de 30%...

On peut faire le parallèle avec les municipales. En 1995, le FN avait gagné quatre villes, et cela avait été perçu comme un énorme séisme politique. En 2014, le FN a gagné plus d'une dizaine de villes sans que cela ne suscite autant d'émotion (les media ont à l'époque surtout glosé sur l'échec du PS).

En 2002, JMLP s'était qualifié pour le second tour de la présidentielle, et on avait parlé de séisme politique. Aujourd'hui, tout le monde s'attend à ce que MLP se qualifie pour le second tour de la présidentielle en 2017.

On s'habite à voir le FN très haut, donc dès qu'il réalise un score un peu moindre qu'annoncé, c'est perçu comme une déception. Mais ça reste quand même un score très haut, beaucoup plus haut qu'il y a 15/20 ans.

freeze
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Re: Un FN solide mais pas triomphant ?

Message non lu par freeze » 23 mars 2015, 15:05:17

La question principale est de savoir si le fn peut passer le cap des 30%
Je ne pense pas qu'il le puisse; il devra s"allier a un moment et là il baissera car il se sera trop normalisé

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mordred
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Re: Un FN solide mais pas triomphant ?

Message non lu par mordred » 23 mars 2015, 16:16:52

Il y a dans ce pays 46 millions de citoyens de plus de 18 ans. Si vous faites les comptes, environ 15% des ces gens votent pour le FN.
Que sont les 85% restants ? Des fantômes ?
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
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johanono
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Re: Un FN solide mais pas triomphant ?

Message non lu par johanono » 23 mars 2015, 16:22:03

freeze » Lun 23 Mar 2015 - 16:05 a écrit :La question principale est de savoir si le fn peut passer le cap des 30%
Je ne pense pas qu'il le puisse; il devra s"allier a un moment et là il baissera car il se sera trop normalisé
Il y a quelques années, on n'imaginait pas le FN dépasser le cap des 15%, et il flirte aujourd'hui avec les 30%. D'ici à ce que le FN prenne le pouvoir en France, il y a encore une marge, nous n'y sommes pas encore, mais sait-on jamais ?

En revanche, tu as raison sur un point : si le FN décide de s'allier pour accéder au pouvoir, alors il se normalisera trop et perdra en importance électorale.

freeze
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Re: Un FN solide mais pas triomphant ?

Message non lu par freeze » 23 mars 2015, 16:44:58

tu crois qu'il peut monter a combien ?

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johanono
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Re: Un FN solide mais pas triomphant ?

Message non lu par johanono » 23 mars 2015, 16:50:01

Je ne sais pas... Je constate simplement qu'il y a un changement dans la perception que l'on peut avoir du FN. Pendant longtemps, on croyait que le FN resterait cantonné à environ 15% de voix, et qu'il n'aurait presque aucune chance dans les élections au scrutin majoritaire. Aujourd'hui, il est à 30%, il gagne des villes, des cantons, des députés, des sénateurs, et réalise des gros scores dans des régions qui représentaient jusqu'à présent des terres de mission. Le "plafond de verre" que l'on imaginait il y encore 15 ans a donc été allègrement explosé.

Alors jusqu'où cela peut-il nous conduire ? Difficile à dire. Le mécontentement grandit, et on peut imaginer qu'à la présidentielle, en cas de second tour contre un candidat socialiste, MLP a toutes ses chances. Peut-être pas dès 2017, mais après.

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Re: Un FN solide mais pas triomphant ?

Message non lu par freeze » 23 mars 2015, 16:52:42

il y a 15 c'était pépé avec le fn a la retraite a 70 ans et ses débordements réguliers, logique qu'il trainait vers 10 15 %
aujourd'hui le fn c'est un parti qui se normalise et qui échappe à la critique de l'épreuve du pouvoir, et qui occupe un espace laissé libre, logique qu'il monte

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Re: Un FN solide mais pas triomphant ?

Message non lu par johanono » 23 mars 2015, 16:57:06

Oui, bien sûr, il y a une logique à cette progression. Les arguments qui justifiaient un "plafond de verre" pour le FN à 15 % du temps de JMLP ont sauté, alors pourquoi penser qu'il y aurait des obstacles à ce que le FN s'arrête à 30% ? Les partis politiques dominants (UMP et PS) sont largement déconsidérés, MLP a l'avantage de ne jamais avoir déçu au pouvoir, donc rien ne permet d'affirmer que le FN n'ira jamais plus haut que 30%.

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Re: Un FN solide mais pas triomphant ?

Message non lu par freeze » 23 mars 2015, 17:04:10

ben pour cela il faudrait un effondrement de l'ump, j'y crois pas, ils laisseront pas le magot partir au fn
marine n'a jamais été au pouvoir elle ne peut pas décevoir, mais les communes, les départements et peut être région fn vont avoir un bilan a défendre elles et là on pourra juger sur les actes, les propos étant la seule force actuelle du fn.....

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Re: Un FN solide mais pas triomphant ?

Message non lu par johanono » 23 mars 2015, 17:25:57

"ils laisseront pas le magot partir au fn"

Mais ils ne pourront pas surveiller les électeurs dans l'isoloir. A force de décevoir leurs électeurs, à force d'être impliqués dans des scandales qui dégoûtent leurs électeurs de la politique, ils s'exposent à une déconvenue.

Bien sûr, le système médiatique hostile au FN saura mettre en œuvre tous les moyens nécessaires pour dissuader les électeurs de voter FN. La diabolisation médiatique du FN est une stratégie tout à fait d'actualité, mais elle marche de moins en moins bien.

Perso, j'ai déjà émis beaucoup de critiques sur la politique menée depuis plus de 30 ans par les partis politiques dominants (choix du libre-échangisme, renonciation face au communautarisme, etc.). Dans ces conditions, l'arrivée du FN ne me choquerait pas plus que ça. Mais j'ai le pressentiment que, si le FN arrivait au pouvoir, il renoncerait à ses idéaux (comme Syriza en Grèce) et susciterait de nombreuses déceptions.

Mais aujourd'hui, il y a une véritable obsession politico-médiatique autour du FN, et cette obsession appauvrit le débat politique. Cela devient pénible. Alors j'en viens à souhaiter que le FN arrive le plus vite possible au pouvoir, qu'il déçoive vraiment les électeurs, et qu'après, on n'en entende plus parler.

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Re: Un FN solide mais pas triomphant ?

Message non lu par politicien » 23 mars 2015, 17:48:55

La mode, paraît-il, est à la lucidité et au franc-parler. Il faut savoir, nous prie-t-on depuis quelques mois, appeler un chat un chat. Certes, mais pourquoi donc cette injonction ne s'applique-t-elle pas pour les résultats électoraux ? Depuis dimanche soir, les commentaires sur les résultats du FN surprennent, quand ils n'interrogent pas sur l'objectivité des "observateurs" de la vie politique. Par idéologie ou auto-conviction, beaucoup ont relativisé le score du parti frontiste : "Pas de vague bleu marine", "L'UMP a contenu la montée du FN". Dans Le Parisien, le politologue Dominique Reynié parle d'une "rupture dans la progression irrésistible du FN".

On pourrait donc pousser un "ouf" de soulagement, parce que le FN n'est pas "le premier parti de France", ce concept fumeux et vide de sens. Il est vrai que Marine Le Pen a elle-même encouragé ces réactions en clamant partout, forte de ces sondages, que sa formation politique arriverait en tête au premier tour. À force de le marteler et de susciter l'espoir chez ses partisans et l'inquiétude chez ses opposants, elle a proportionnellement déçu et soulagé.

Reste que les résultats du FN ne sont pas seulement bons, ils sont historiques. C'est l'éclatante évidence du résultat de dimanche au premier tour d'une élection qui n'a jamais été favorable au parti frontiste. Les "dénégationnistes" argueront que la dynamique est moindre depuis les élections européennes, oubliant délibérément que les deux scrutins, du point de vue des modalités de vote et des préoccupations, n'ont strictement rien à voir.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Point.fr
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Re: Un FN solide mais pas triomphant ?

Message non lu par Narbonne » 23 mars 2015, 17:59:17

Tant que le chômage grimpera, le FN montera.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Un FN solide mais pas triomphant ?

Message non lu par Lucas » 23 mars 2015, 20:14:11

C'est un FN solide et triomphant, ça me parait clair, le FN est encore le premier parti de France hier soir, puisque l'UMP avec ses 30% était allié à l'UDI.

Mais c'est normal que le FN fasse ses score là, d'une part car il commence à y avoir un ancrage électorale partout en France, et ça va se vérifier aux régionales à la fin de l'année.

Et puis surtout quand on voit PS/UMP incapable de se remettre en cause, incapable de dire qu'ils ont échoué politiquement sur l'économie, le chômage, l'insécurité, il est évident que le FN va continuer de grimper.

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Re: Un FN solide mais pas triomphant ?

Message non lu par Nombrilist » 23 mars 2015, 20:40:36

Enfin un journaliste qui tient un discours impartial. Et oui, Lucas, je suis tout à fait d'accord avec toi. Ainsi qu'avec Narbonne. Après, est-ce que le FN grimpe car il gagne des voix ou parce que l'abstention pour les autres partis augmente ?

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Re: Un FN solide mais pas triomphant ?

Message non lu par Narbonne » 23 mars 2015, 22:07:02

Les 2 phénomènes existent (abstention à gauche et nouveaux convaincus)
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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