Régionales : le tsunami Front national

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Jeff Van Planet
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 déc. 2015, 18:24:58

tu peux dire que les abstentionnistes ne s'intéressent pas, mais tu peux aussi dire qu'ils nous croient décendants d'adam et éve. Tu peux aussi dire que les abstentionnistes croient au extra terrestres. tu peux aussi dire que les abstentionnistes mangent des chatons. Dans n'importe le quel de ces cas ça ne relève que de ton imagination et non de faits.

Si j'ai envie de dire que les gens qui votent nul sont des gamins immatures qui se permettent de confondre urne et benne à ordure, je peux le dire, mais ça ne rendra pas cette envie de les voir comme ça en fait réel.

Je peux aussi dire que ceux qui votent blanc ne sont pas des vrais citoyens car ils ne votent pas. Mais ça reste une supputation, une projection, une interprétation subjective.


Dans les faits (en reprenant ton exemple) 50% des électeurs ne se prononcent pas. Et ça c'est une constatation objective, pas des envie d'insulter des gens en se prononçant à leur place.

Mais effectivement ça n'à rien à voir avec le sujet, mais ICI ça rentre dans le sujet.


@noix de muscade:
"ratiocine" c'est un vrai mot français ça?
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Narbonne
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Narbonne » 11 déc. 2015, 20:51:27

Le vote blanc ou nul n' a rien à voir avec une abstention.
Le citoyen s'est déplacé et n'est pas allé à la pêche.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Nolimits
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Nolimits » 11 déc. 2015, 20:57:31

Bis : en cas de 2ème tour FH/NS en 2017 : j'irai à la pêche. Est-ce que ça signifie que je ne m'y intéresse pas ?

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Narbonne
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Narbonne » 11 déc. 2015, 21:00:58

100% des nuls/blancs s'intéressent à l'élection; dans les abstentionnistes il y a de tout.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Vincent_L
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Vincent_L » 12 déc. 2015, 06:07:47

Narbonne » 11 Déc 2015, 22:00:58 a écrit :100% des nuls/blancs s'intéressent à l'élection; dans les abstentionnistes il y a de tout.
:+1:
La politique est la science qui consiste à faire dire ses idées à son adversaire.

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Jeff Van Planet
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Jeff Van Planet » 12 déc. 2015, 11:44:19

Nolimits » 11 Déc 2015, 21:57:31 a écrit :Bis : en cas de 2ème tour FH/NS en 2017 : j'irai à la pêche. Est-ce que ça signifie que je ne m'y intéresse pas ?
Si j'avais un mandat politique qui à besoin de légitimité populaire, alors je dirais que si tu ne votes pas tu ne me donne pas de légitimité alors tu es un mauvais citoyens.
Narbonne » 11 Déc 2015, 22:00:58 a écrit :100% des nuls/blancs s'intéressent à l'élection; dans les abstentionnistes il y a de tout.
allégation sans fondements.
Je connais des gens qui votent et qui ne savent même pas de quel parti est Mélanchon ou Montebourg ou Juppé. Ils se déplacent, ils s'expriment, mais il ne s'intéressent visiblement pas a la politique.
Comme quoi dans les gens qui se déplacent il y à de tout.
Conclusion: ton argument n'est pas recevable.
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par wesker » 12 déc. 2015, 12:49:03

Si le vote blanc et l'abstention sont distincts, c'est qu'il y a, clairement une différence entre un électeurs qui se déplace et un qui ne se déplace pas. Mais est ce l'objet du topic ? Est ce réellement les questions de fonds dont nous devrions débattre au moment d'élire, de désigner des majorités de gestion, d'une collectivité nouvelle, aux compétences pas encore complétement définis ?

Les enjeux de développement économique, d'accompagnement des demandeurs d'emplois ou des salariés, de développement des infrastructures de transports ou de sécurité des établissements scolaires ne devraient il pas primer sur les postures, les interprétations, les calculs ?

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Narbonne
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Narbonne » 12 déc. 2015, 13:27:23

Jeff Van Planet » 12 Déc 2015, 11:44: 19 a écrit :
Nolimits » 11 Déc 2015, 21:57:31 a écrit :Bis : en cas de 2ème tour FH/NS en 2017 : j'irai à la pêche. Est-ce que ça signifie que je ne m'y intéresse pas ?
Si j'avais un mandat politique qui à besoin de légitimité populaire, alors je dirais que si tu ne votes pas tu ne me donne pas de légitimité alors tu es un mauvais citoyens.
Narbonne » 11 Déc 2015, 22:00:58 a écrit :100% des nuls/blancs s'intéressent à l'élection; dans les abstentionnistes il y a de tout.
allégation sans fondements.
Je connais des gens qui votent et qui ne savent même pas de quel parti est Mélanchon ou Montebourg ou Juppé. Ils se déplacent, ils s'expriment, mais il ne s'intéressent visiblement pas a la politique.
Comme quoi dans les gens qui se déplacent il y à de tout.
Conclusion: ton argument n'est pas recevable.
Effectivement des citoyens votent pour des individus et pas pour des partis. C'est tout à fait respectable.
Je parlais des citoyens qui votent blanc ou nul.
Du coup ,ton contre argumentaire (dit raisonnement en creux) ne tient pas la route.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Jeff Van Planet » 12 déc. 2015, 13:59:24

tu n'as pas compris: je ne parle pas des gens qui votent pour ceci ou pour celà, je dis qu'il y à des gens qui se déplacent et qui on un intérêt tellement insignifiant pour la politique qu'ils ne connaissent même pas les politiciens de premier plan.

tout ça pour dire que ton argument du "ils ne s'intéressent pas" est aussi valable pour les gens qui se déplacent. étant valable pour les deux ton argument est irrecevable.
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par karoline » 12 déc. 2015, 15:54:31

Jeff Van Planet » 12 Déc 2015, 14:59:24 a écrit :tu n'as pas compris: je ne parle pas des gens qui votent pour ceci ou pour celà, je dis qu'il y à des gens qui se déplacent et qui on un intérêt tellement insignifiant pour la politique qu'ils ne connaissent même pas les politiciens de premier plan.
Nombreux sont ceux qui héritent d'une étiquette politique ou religieuse, c'est bien dommage.

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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Jeff Van Planet » 12 déc. 2015, 17:29:41

Cette ignorance de leurs part est une preuve de désintérêt pour la politique, pourtant ces gens se déplacent. Preuve que dans ceux qui se déplacent il y à de tout.
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par wesker » 12 déc. 2015, 17:58:37

Aujourd'hui, chacun peut avoir accés à l'information, s'il la refuse, il faut en assumer les conséquences. Ce n'est pas de cela dont il est question. Un abstentionniste ne se déplace pas, chacun peut avoir ses raisons, un vote blanc reflète un citoyen qui s'est déplacé pour exprimer une absence de reconnaissance dans l'offre politique qui lui est soumise.

Mais, je ne crois pas que ce soit l'objet du sujet, ici. Ici il est question de s'interroger sur l'importance, (relative)à du vote FN, au regard des résultats du premier tour et en les comparant aux résultats précédents, ainsi qu'à ceux obtenus par d'autres familles politiques....

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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Narbonne » 12 déc. 2015, 18:28:53

@Jeff, sur le fond tu as, en partie raison, les citoyens qui votent FN ne s'intéressent pas à la politique. S'ils intéressaient à la politique, ils connaitraient l'histoire du FN et ne voteraient pas pour lui.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par wesker » 12 déc. 2015, 18:43:29

Narbonne, il s'agit là d'une opinion qui peut s'entendre, tu peux aussi considérer que c'est parce qu'ils connaissent les autres familles politiques, leurs candidats et les conséquences de leurs politiques qu'ils adhèrent, pour parti, aux thèses, propositions que le FN défend.

Cette réalité n'est pas vrai, uniquement en France, elle s'applique ailleurs en Europe où des familles politiques qui se partagent les responsabilités, pratiquent des politiques qui ont, auprès des populations des conséquences directes qu'elles subissent sans voir, finalement la situation budgétaire ou de l'emploi s'améliorer. Ne pas admettre cette réalité revient à nier, partiellement l'explication des suffrages en faveur de familles de pensée qui, il faut le dire parviennent à capter une partie de l'électorat sur des thèses qui ont leur place dans le débat politique même si elles représentent, aussi, un refus de poursuivre des politiques d'austérité qui n'aboutissent pas et qui, je le crains, n'en sont qu'à leurs débuts.

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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Narbonne » 12 déc. 2015, 18:57:58

Wesker, il y a un grand coup de balai à donner, mais y compris le FN.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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