Régionales : le tsunami Front national

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Vincent_L
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Vincent_L » 10 déc. 2015, 19:38:14

Jeff Van Planet » 10 Déc 2015, 19:51:36 a écrit :
noix-muscade » 10 Déc 2015, 19:47:51 a écrit :Le vote blanc est depuis le printemps 2014 comptabilisé mais pas pris en compte dans les voix exprimées.
Ce n'est pas mieux, finalement, que le vote nul.
L'abstention, en revanche, est inadmissible (à mes yeux, cela va de soi).
Les votes par défaut m'horripilent mais là où il y a des triangulaires nous allons avoir encore un choix. C'est un vote à la proportionnelle même si la première liste emporte 25% des sièges en jack pot !
Le vote blanc le vote nul l'abstention sont égaux dans les faits car le résultat est le même.
Totalement faux !
Le vote blanc/nul signifie ne pas avoir de candidat pour qui voter. Alors que l'abstention signifie "se ficher des élections" donc pour moi se ficher de la politique.
Peu de personnes font la différence, mais c'est très important.
La politique est la science qui consiste à faire dire ses idées à son adversaire.

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johanono
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par johanono » 10 déc. 2015, 19:47:05

C'est pénible, cette manie qu'ont certains de vouloir faire parler les abstentionnistes, ou de considérer les abstentionnistes comme étant "le premier parti de France". Les abstentionnistes n'ont pas donné leur avis, peut-être même qu'ils n'en ont pas. Cessons donc d'interpréter un message qu'ils n'ont pas donné ! Personne ne sait pour qui ils auraient voté s'ils avaient voté.

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Jeff Van Planet
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Jeff Van Planet » 10 déc. 2015, 20:10:52

Vincent_L » 10 Déc 2015, 20:38:14 a écrit :
Jeff Van Planet » 10 Déc 2015, 19:51:36 a écrit :
noix-muscade » 10 Déc 2015, 19:47:51 a écrit :Le vote blanc est depuis le printemps 2014 comptabilisé mais pas pris en compte dans les voix exprimées.
Ce n'est pas mieux, finalement, que le vote nul.
L'abstention, en revanche, est inadmissible (à mes yeux, cela va de soi).
Les votes par défaut m'horripilent mais là où il y a des triangulaires nous allons avoir encore un choix. C'est un vote à la proportionnelle même si la première liste emporte 25% des sièges en jack pot !
Le vote blanc le vote nul l'abstention sont égaux dans les faits car le résultat est le même.
Totalement faux !
Le vote blanc/nul signifie ne pas avoir de candidat pour qui voter. Alors que l'abstention signifie "se ficher des élections" donc pour moi se ficher de la politique.
Peu de personnes font la différence, mais c'est très important.
ce que je lis là c'est toi qui te permets de parler à la place des gens. Parce que si on va par là je peux dire que celui qui vote blanc se fiche de la démocratie. Je sais ce ne serait qu'un supputation, mais elle aurait autant de crédibilité que tes supputations: aucune.

Ce que j'ai dit moi est un constat pragmatique basé sur un fait: que l'on vote blanc, que l'on vote nul ou qu'on s'abstienne, notre opinion n'est pas prise en compte. Personne ne peut dire le contraire.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Vincent_L
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Vincent_L » 10 déc. 2015, 20:13:25

Je sais très bien Jeff, mais ça ne signifie pas la même chose. On ne doit pas tirer le même message.
La politique est la science qui consiste à faire dire ses idées à son adversaire.

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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Nolimits » 10 déc. 2015, 20:33:01

Vincent_L » 10 Déc 2015, 19:38:14 a écrit : Le vote blanc/nul signifie ne pas avoir de candidat pour qui voter. Alors que l'abstention signifie "se ficher des élections" donc pour moi se ficher de la politique.
Peu de personnes font la différence, mais c'est très important.
Faux. Exemple concret (Cf. ma signature) : en 2017, duel FH / NS au 2èeme tour, je n'irai pas ! Pourquoi se déplacer ? Le résultat est le même ! (je préfère rester à pleurer à la maison... :star3: )

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Vincent_L
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Vincent_L » 10 déc. 2015, 20:34:18

Pourquoi ne pas voter blanc ?
La politique est la science qui consiste à faire dire ses idées à son adversaire.

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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par wesker » 11 déc. 2015, 13:33:49

Effectivement, le vote blanc et l'abstention n'ont pas exactement la même définition. Le vote blanc correspond à un électeur qui s'interesse au scrutin et se prononce pour exprimer le fait que l'offre politique qui lui est présenté ne lui convient pas, celui qui ne se déplace pas exprime un désintérêt pour le scrutin, souvent motivé par une méconnaissance des compétences des territoires ou des projets maintes fois présentés et, perçus comme rarement mis en application !

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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Vincent_L » 11 déc. 2015, 17:37:28

wesker » 11 Déc 2015, 14:33:49 a écrit :Effectivement, le vote blanc et l'abstention n'ont pas exactement la même définition. Le vote blanc correspond à un électeur qui s'interesse au scrutin et se prononce pour exprimer le fait que l'offre politique qui lui est présenté ne lui convient pas, celui qui ne se déplace pas exprime un désintérêt pour le scrutin, souvent motivé par une méconnaissance des compétences des territoires ou des projets maintes fois présentés et, perçus comme rarement mis en application !
C'est exactement ce que j'ai dis plus haut, totalement d'accord avec toi. :+1:
La politique est la science qui consiste à faire dire ses idées à son adversaire.

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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 déc. 2015, 17:48:11

Vincent_L » 10 Déc 2015, 21:13:25 a écrit :Je sais très bien Jeff, mais ça ne signifie pas la même chose. On ne doit pas tirer le même message.
La signification est la même: ton opinion n'est pas prise en compte: tu es mis à l'écart par la république.

Après que toi tu préfères voter blanc ou nul ou t'abstenir pour telle ou telle raison est une chose que ne contesterai pas. Par contre, que tu dises que l'intégralité des abstentionnistes pensent ceci ou cela relève de la fiction.
Vincent_L » 10 Déc 2015, 21:34:18 a écrit :Pourquoi ne pas voter blanc ?
Parce que le résultat est le même. parce qu'il n'y à aucunes différences. Parce que blanc=nul=abstention.
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 déc. 2015, 17:51:55

Vincent_L » 11 Déc 2015, 18:37:28 a écrit :
wesker » 11 Déc 2015, 14:33:49 a écrit :Effectivement, le vote blanc et l'abstention n'ont pas exactement la même définition. Le vote blanc correspond à un électeur qui s'interesse au scrutin et se prononce pour exprimer le fait que l'offre politique qui lui est présenté ne lui convient pas, celui qui ne se déplace pas exprime un désintérêt pour le scrutin, souvent motivé par une méconnaissance des compétences des territoires ou des projets maintes fois présentés et, perçus comme rarement mis en application !
C'est exactement ce que j'ai dis plus haut, totalement d'accord avec toi. :+1:
chaque fois que je me suis abstenu je me suis intéressé au scrutin. Donc celui qui dit que l'abstentionniste ne s'intéresse pas au scrutin ment par omission.

Donc une bonne fois pour toutes:
voter blanc, nul ou s'abstenir revient exactement au même: au désintérêt de la classe politique envers l'électeur qui ne se prononce pas.
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Vincent_L » 11 déc. 2015, 17:55:23

Je veux dire qu'il ne faut pas en tirer le même message. Après, le résultat est sans doute le même.
Mais, on ne peut pas mettre les abstentionnistes et ceux qui se déplacent pour voter blanc/nul dans le même sac.
Quelqu'un qui va s'abstenir, on va considérer qu'il est désintéressé totalement de l'élection tandis que quelqu'un qui vote blanc ou nul est intéressé par le scrutin puisqu'il va se déplacer. Simplement, il n'est convaincu par aucun des candidats qui se présentent.
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Vincent_L » 11 déc. 2015, 17:56:54

Jeff Van Planet » 11 Déc 2015, 18:51:55 a écrit :
Vincent_L » 11 Déc 2015, 18:37:28 a écrit :
wesker » 11 Déc 2015, 14:33:49 a écrit :Effectivement, le vote blanc et l'abstention n'ont pas exactement la même définition. Le vote blanc correspond à un électeur qui s'interesse au scrutin et se prononce pour exprimer le fait que l'offre politique qui lui est présenté ne lui convient pas, celui qui ne se déplace pas exprime un désintérêt pour le scrutin, souvent motivé par une méconnaissance des compétences des territoires ou des projets maintes fois présentés et, perçus comme rarement mis en application !
C'est exactement ce que j'ai dis plus haut, totalement d'accord avec toi. :+1:
chaque fois que je me suis abstenu je me suis intéressé au scrutin. Donc celui qui dit que l'abstentionniste ne s'intéresse pas au scrutin ment par omission.

Donc une bonne fois pour toutes:
voter blanc, nul ou s'abstenir revient exactement au même: au désintérêt de la classe politique envers l'électeur qui ne se prononce pas.
Peut-être, mais il ne faut pas en tirer le même message. C'est 2 choses qui sont quand même différentes.
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 déc. 2015, 18:02:47

Vincent_L » 11 Déc 2015, 18:55:23 a écrit :Je veux dire qu'il ne faut pas en tirer le même message. Après, le résultat est sans doute le même.
Mais, on ne peut pas mettre les abstentionnistes et ceux qui se déplacent pour voter blanc/nul dans le même sac.
Ils sont dans le même sac: ils ne se prononcent pas.
Vincent_L » 11 Déc 2015, 18:55:23 a écrit :Quelqu'un qui va s'abstenir, on va considérer qu'il est désintéressé totalement de l'élection tandis que quelqu'un qui vote blanc ou nul est intéressé par le scrutin puisqu'il va se déplacer. Simplement, il n'est convaincu par aucun des candidats qui se présentent.
A part tes supputations, tes théories, tes envies de les voir différents, qu'est-ce qui change concrètement?
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par Vincent_L » 11 déc. 2015, 18:14:17

La définition de l'abstention, du vote blanc et du vote nul est différente.
Pour moi, ça revient au même mais je ne mettrai pas dans le même paquet les abstentionnistes, les électeurs qui votent blanc ou nul.
Exemple : Si je dis "il y a 15% des électeurs qui votent blanc/nul et il y a 35% d'abstention". C'est un exemple.
Je vais faire le constat que certains électeurs (assez) n'ont pas été convaincus par les programmes des différents candidats. En revanche, les 35% des inscrits sont des personnes en désintérêt total du scrutin.
C'est bien pour ça que le vote blanc/nul existe.
Bon, on ne va pas parler de ça pendant longtemps, ce n'est pas le sujet.
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Re: Régionales : le tsunami Front national

Message non lu par noix-muscade » 11 déc. 2015, 18:15:46

Qu'est-ce que vous aimez ratiociner les gars ! :vieux:
:journal:

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