Régionales: le pari risqué du référendum sur l'unité à gauche

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Nolimits
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Re: Régionales: le pari risqué du référendum sur l'unité à gauche

Message non lu par Nolimits » 19 oct. 2015, 22:57:56

Je partage aussi cette analyse.

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El Fredo
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Re: Régionales: le pari risqué du référendum sur l'unité à gauche

Message non lu par El Fredo » 19 oct. 2015, 23:25:17

D'un autre côté j'ai du mal à comprendre la position d'EELV qui a dirigé avec le PS des régions pendant de nombreuses années, ça s'est très bien passé mais ils décident désormais de faire cavalier seul sur des critères nationaux et pas sur des critères régionaux comme cela devrait être le cas. Je ne pense pas que ça soit le PS qui soit le pire des deux dans le genre politique politicienne.
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Re: Régionales: le pari risqué du référendum sur l'unité à gauche

Message non lu par Nombrilist » 19 oct. 2015, 23:33:24

Qu'a EELV à y gagner ?

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Re: Régionales: le pari risqué du référendum sur l'unité à gauche

Message non lu par El Fredo » 20 oct. 2015, 07:30:10

Rien du tout à part une image de pureté et un brevet gauchiste, vu qu'ils vont y perdre leurs sièges donc leur faculté à faire des choix politiques qui pèsent sur la vie des gens. Si encore c'était sur des divergences politique locales je comprendrais, mais là tout est décidé à Paris par Duflot et sa clique.
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nationale 7
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Re: Régionales: le pari risqué du référendum sur l'unité à gauche

Message non lu par nationale 7 » 20 oct. 2015, 08:13:06

Golgoth » 19 Oct 2015, 21:35:53 a écrit :
nationale 7 » Lun 19 Oct 2015 - 18:57 a écrit :
johanono » 19 Oct 2015, 09:06:25 a écrit :
El Fredo » Dim 18 Oct 2015 - 23:51 a écrit :Sinon le succès du "référendum alternatif" ne m'étonne pas trop, il a un peu buzzé sur Twitter, et là encore difficile de répondre Non à ce genre de question.
C'est bien pour ça que je doute de l'utilité de ce référendum. Demander à un militant socialiste s'il est est d'accord pour l'unité à gauche, c'est comme demander à un aveugle s'il est d'accord pour retrouver la vue...
Le référendum n'était pas ouvert aux seuls militants PS mais à tout le peuple de gauche.
Fallait quand même être sacrément motivé, du côté peuple de gauche...
Vu la nature des enjeux ( la présence de l'extrême droite et l'éventualité de devoir retirer des listes pour lui faire barrage ), je pense que ça valait le coup de faire quelques clics sur un ordinateur.

On verra au soir des résultats du 1er tour des régionales si la question méritait d'être posée.

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Re: Régionales: le pari risqué du référendum sur l'unité à gauche

Message non lu par Nombrilist » 20 oct. 2015, 08:22:08

Stop brainwashing please. Faire face à l'ED n'est pas un programme.

"Rien du tout à part une image de pureté et un brevet gauchiste, vu qu'ils vont y perdre leurs sièges donc leur faculté à faire des choix politiques qui pèsent sur la vie des gens."

D'accord, mais eux que l'on critique d'habitude quand ils vont à la soupe, maintenant on les critique aussi de ne pas y aller. Faudrait savoir.

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Re: Régionales: le pari risqué du référendum sur l'unité à gauche

Message non lu par El Fredo » 20 oct. 2015, 08:41:29

Justement cette histoire d' "aller à la soupe" j'ai toujours trouvé ça méprisant. Comme si les gens faisaient ça pour les postes ou l'argent. OK il y en a pour qui c'est le cas, mais la plupart du temps un poste politique tient plus du sacerdoce que de la sinécure : horaires de dingues, sollicitations perpétuelles, rémunération relativement faible par rapport aux responsabilités et à la charge de travail, précarité, ingratitude, etc.

Et ceux qui utilisent le plus souvent cette expression sont justement ceux qui se drapent constamment dans leur pureté sans jamais mettre les mains dans le cambouis, pourtant s'il y a un poste confortable c'est bien celui de l'opposition. Le meilleur buveur de soupe ce n'est pas celui qui fait des alliances électorales pour remporter les élections mais celui qui fait tout pour ne pas arriver en tête du scrutin et se contentera de siéger, de faire de la petite politique d'appareil et des déclarations aux journalistes. Pendant ce temps ce seront les citoyens de base qui paieront pour cette "pureté" quand la droite ou l'extrême-droite détruira méthodiquement tout ce qui a été construit par la gauche, et ce n'est pas du chantage de le dire mais du réalisme (vous avez lu leurs programmes ???).
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Re: Régionales: le pari risqué du référendum sur l'unité à gauche

Message non lu par Golgoth » 20 oct. 2015, 09:27:47

nationale 7 » Mar 20 Oct 2015 - 07:13 a écrit :
Golgoth » 19 Oct 2015, 21:35:53 a écrit :
nationale 7 » Lun 19 Oct 2015 - 18:57 a écrit :
johanono » 19 Oct 2015, 09:06:25 a écrit :
El Fredo » Dim 18 Oct 2015 - 23:51 a écrit :Sinon le succès du "référendum alternatif" ne m'étonne pas trop, il a un peu buzzé sur Twitter, et là encore difficile de répondre Non à ce genre de question.
C'est bien pour ça que je doute de l'utilité de ce référendum. Demander à un militant socialiste s'il est est d'accord pour l'unité à gauche, c'est comme demander à un aveugle s'il est d'accord pour retrouver la vue...
Le référendum n'était pas ouvert aux seuls militants PS mais à tout le peuple de gauche.
Fallait quand même être sacrément motivé, du côté peuple de gauche...
Vu la nature des enjeux ( la présence de l'extrême droite et l'éventualité de devoir retirer des listes pour lui faire barrage ), je pense que ça valait le coup de faire quelques clics sur un ordinateur.

On verra au soir des résultats du 1er tour des régionales si la question méritait d'être posée.
La montée du FN à pour principale cause la politique mêmée par Hollande et toute la clique PS depuis 3 ans, câlinant à fond le monde des affaires et délaissant totalement son électorat. Comme en plus cela n'a aucun effet économique notable... La niche électorale du PS n'a de choix que de s'abstenir. Accuser les autres est assez lamentable je trouve.

Réélire un traitre médiocre sous prétexte d'éviter le FN non merci. J'espère qu'un jour ton parti va se remettre à reflechir, proposer... et faire de la politique à gauche. Ou alors il mérite de mourrir pour que cette niche soit enfin réoccupée par des gens sérieux.
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Re: Régionales: le pari risqué du référendum sur l'unité à gauche

Message non lu par El Fredo » 20 oct. 2015, 09:56:10

C'est assez dingue de voir que personne ne se pose la question suivante : est-ce que le PS mène une politique de gauche dans les régions qu'il dirige ? On ne devrait pas voter aux scrutins locaux sur des critères nationaux, d'ailleurs si ça avait une quelconque influence sur la politique nationale ça se saurait (j'ai tendance à penser l'inverse au vu des nombreux précédents).
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Re: Régionales: le pari risqué du référendum sur l'unité à gauche

Message non lu par Golgoth » 20 oct. 2015, 10:07:51

Dans ma région la majorité mène une vraie politique de gauche. J'aurais voté pour elle mais le président (PS) ne se représente pas et il y a division. Mais je trouve tout à fait normal que les partis refusent des alliances, en fonction des enjeux nationaux, car le PS ne peut pas avoir une ligne de droite au GVT et dire qu'il s'y de gauche quand cela l'arrange. Un parti c'est sensé avoir une ligne. Par ailleurs les électeurs de gauche ont les boules et ont envie d'envoyer un message à ce parti à la fois prétentieux et autiste, c'est normal.
Bref, le seul responsable c'est le PS, et il serait tant que les militants de ce parti se réveillent et virent les imposteurs qui le dirigent.
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Re: Régionales: le pari risqué du référendum sur l'unité à gauche

Message non lu par El Fredo » 20 oct. 2015, 11:27:36

"Un parti c'est sensé avoir une ligne. " Sauf que quand les frondeurs portent une ligne différente et qu'on leur demande de rentrer dans le rang quand ils sont mis en minorité, on qualifie ça de mépris et de caporalisme.

Pour ce qui est des électeurs, s'ils sont masos au point de se punir eux-même au niveau local en croyant punir l'exécutif qui n'en subira aucune conséquence c'est leur problème. Cela dit quand je vois l'incurie et la corruption du PS Nord-Pas-de-Calais j'ai du mal à leur en vouloir, je ne pense pas que je voterais PS si j'habitais là-bas. Et comme il est hors de question de voter LR ou FN je voterais sans doute (mais sans illusion) EELV d'autant plus qu'ils avaient dirigé la région entre 1992 et 1998 dans une coalition de gauche et que ça s'était bien passé.
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Re: Régionales: le pari risqué du référendum sur l'unité à gauche

Message non lu par Golgoth » 20 oct. 2015, 12:29:26

Il ne faut pas non plus exagérer la polarisation gauche/droite au niveau région ou département. Par contre le FN sera une vraie punition chez moi (où il est donné gagnant alliance à gauche ou pas). Mais le PS aurait du convaincre Vauzelle de rester, quitte à démissionner en suite.
Reste que le PS a une ligne bien à droite au niveau national, difficile d'en faire un parti de gauche local, ne pas voir ce problème c'est vraiment être aveugle (ou aveuglé ?).
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Re: Régionales: le pari risqué du référendum sur l'unité à gauche

Message non lu par El Fredo » 20 oct. 2015, 13:58:32

Le PS couvre un spectre politique qui va de la gauche socialiste classique au centre-droit, malheureusement le centre de gravité de la ligne gouvernementale est plus proche du second.
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Re: Régionales: le pari risqué du référendum sur l'unité à gauche

Message non lu par Nombrilist » 20 oct. 2015, 17:43:33

Le gouvernement PS n'existe que parce que le parti a une solide implantation locale. Sabrer le local, c'est sabrer le gouvernement car les doléances des élus locaux qui vont perdre de jolis revenus (par exemple des députés et des sénateurs) vont remonter direct. Et les électeurs n'ont aucun moyen, hormis les élections intermédiaires, pour faire savoir au PS que le curseur est trop à droite.

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Re: Régionales: le pari risqué du référendum sur l'unité à gauche

Message non lu par El Fredo » 20 oct. 2015, 18:22:03

Le coup du signal aux élections intermédiaires c'est une vieille lune qu'on ressort à chaque occasion, ça ne marche pas et ça n'a jamais marché comme ça, il suffit d'étudier l'histoire électorale. La seule chose que ça réussit à faire, c'est à perdre l'élection et les postes décisionnels, donc à faire annuler les gains politiques sur la période.
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