Avant de commencer, pouvez-vous nous dire quelques mots sur vous afin que nos membres et nos lecteurs vous connaissent mieux ?
Bien sûr. J’ai 57 ans et cela fait 19 ans que je suis journaliste au magazine Alternatives économiques, un mensuel économique de gauche édité par une coopérative : les salariés sont les propriétaires du titre. Nous vendons 105 000 exemplaires chaque mois et sommes crédités de 1 000 000 de lecteurs réguliers par l’« audimat » des magazines. Dans une vie antérieure j’étais ingénieur dans l’industrie, ce qui m’a notamment amené à travailler dans l’industrie allemande. D’où notamment un fort intérêt pour ce pays qui m’amené à publier cette année un livre à ce sujet « made in Germany, le modèle allemand au-delà des mythes » aux éditions du Seuil*.
Nos questions :
- Tout d'abord croyez-vous à une reprise durable (en France, en Europe, dans le monde...) ? Quels sont les risques qui pèsent sur la reprise ?
La « reprise » reste très fragile et limitée. De multiples risques pèsent sur l’activité. Tout d’abord à l’extérieur, l’économie des pays émergents est au point mort et cela risque de durer tandis que les incertitudes sont très fortes aux Etats Unis du fait du blocage politique persistant. Ce qui risque notamment de faire monter l’euro par rapport au dollar. A l’intérieur de la zone euro, la situation des pays en crise reste très dégradée tandis que le risque que l’économie française plonge à son tour du fait d’une austérité excessive est très fort. Le tout dans un contexte de quasi déflation qui limite l’efficacité de la politique monétaire et empêche tout désendettement alors que la situation des banques européennes reste elle aussi très fragile. Bref, peu de raisons d’être très optimiste.
- La France souffre d'un manque de croissance (-0.1% au troisième trimestre), selon vous quelles seraient les mesures à prendre pour retrouver de la croissance ? Ou est-ce qu'une croissance de 2-3% c'est définitivement terminé ?
Dans l’immédiat il y a surtout urgence à faire moins d’austérité budgétaire, ce qui, en permettant une activité plus soutenue, n’augmenterait sans doute pas significativement le déficit au final. L’austérité excessive est en effet avant tout contreproductive : non seulement elle fait chuter l’activité et exploser le chômage mais elle empêche en réalité de se désendetter. Au-delà il faut réformer en profondeur le pays – l’éducation, son organisation administrative, sa politique énergétique… - mais ces réformes ne peuvent être menées que dans un contexte d’espérance retrouvée. L’austérité et le chômage renforcent au contraire tous les conservatismes.
- Pensez-vous que les politiques d'austérité permettent aujourd'hui à l'Espagne, au Portugal, à l'Irlande, de retrouver le chemin de la croissance parce qu'ils ont retrouvé de la compétitivité ? Et n'est-ce pas au détriment des autres pays européens ?
Les politiques d’austérité ont permis en effet à ces pays de réduire leur coût du travail mais ils n’en sont pas réellement devenus plus compétitifs pour autant. Au contraire : leur capacité à produire des « biens publics » s’est fortement dégradée, l’éducation et la recherche ont été délaissés, la transition énergétique a été abandonnée, les jeunes qualifiés, peu nombreux déjà, les ont quittés…Malgré leurs coûts qui ont baissé, ces pays sont en réalité plus mal partis qu’avant la crise.
- La monnaie unique ne nous empêche t-elle pas de régler les problèmes économiques et monétaires internes et spécifiques à la France ? Quel avantage concret tire notre pays à rester dans la zone Euro ?
L’ euro continue de nous permettre de disposer d’une monnaie stable et de taux d’intérêt beaucoup plus bas que lorsque nous avions le Franc. C’’est aussi un marché très vaste et potentiellement très intéressant pour les exportateurs français dès lors que la demande n’y serait plus étouffée par l’austérité excessive et généralisée.
- Trouvez-vous normal que la Commission Européenne contrôle le budget des états ? Que pensez-vous du jugement que le commissaire Olli Rehn a porté sur le budget de la France ?
Dans un espace qui partage la même monnaie, il n’est pas choquant qu’il y ait un contrôle collectif des budgets nationaux d’autant que celui-ci n’est qu’indicatif : la Commission donne un avis mais le Parlement reste souverain. Ce qui est beaucoup plus choquant par contre c’est l’absence de légitimation démocratique de l’action de la troïka dans les pays en crise : celle-ci n’est responsable devant aucun parlement alors qu’elle donne des ordres aux gouvernements élus dans ces pays.
- La BCE ne devrait-elle pas monétiser une partie de la dette ?
Oui mais c’est politiquement très compliqué parce que nous ne sommes pas dans la situation une banque centrale un Etat mais une banque centrale 18 Etats. Il faut donc définir très précisément quand et à quelles conditions elle aurait droit de le faire pour éviter l’alea moral qui encouragerait les pays à se comporter de façon irresponsable puisque la BCE serait toujours là pour les sauver. Et ce travail n’a pas été fait pour l’instant.
- Faut-il voir l'Allemagne comme un modèle ? Et doit-on faire les mêmes réformes ?
Décentralisation, cogestion, politique environnementale, apprentissage… il y a certainement beaucoup de choses à apprendre de l’Allemagne même s’il est toujours difficile de transposer des éléments d’un « modèle » issu d’une histoire.
Le monde de demain sera je crois très différente. Mais ce n’est certainement pas le cas par contre des « réformes Schröder » qui ont fait de l’Allemagne un pays qui a désormais plus de pauvres et plus d’inégalités que la France. Les Allemands eux-mêmes essaient d’ailleurs de limiter les graves problèmes causés par ces réformes en adoptant des éléments du « modèle français » comme le Smic…
- Comment voyez vous le monde de demain ?
Le monde de demain sera dominé par les problèmes écologiques colossaux que l’humanité a créé et la capacité que nous aurons ou non de les résoudre à temps pour éviter que notre espèce disparaisse de la surface de la planète. C’est ce qui rend d’autant plus rageant de devoir perdre autant de temps et d’énergie avec des questions aussi secondaires que la dette publique, le coût du travail ou la compétitivité de tel ou tel pays… Si nous ne parvenons pas à limiter le changement climatique toute cette agitation apparaitra dans quelques années comme ayant été absolument inutile et totalement dérisoire.
Par ailleurs Guillaume Duval viendra mardi prochain (le 3 décembre) de 21h à 22h dialoguer avec vous sur le tchat du forum, cela sera l'occasion de revenir sur certaines de ses réponses *Made In germany :
![Image](http://www.alternatives-economiques.fr/pics_bdd/produit_visuel/1358934022_Made_in_Germany.jpg)
Plus d'information sur Alternatives Economiques