Européennes 2014 : "Tout a échoué dans l'UE", selon Marine Le Pen

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albert
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Re: Européennes 2014 : "Tout a échoué dans l'UE", selon Marine Le Pen

Message non lu par albert » 03 mai 2014, 19:07:40

L'UE et les USA suscitent la guerre civile en Ukraine et provoquent le retour de la guerre froide avec la Russie. Mais Obama et l'UE ont reçu le Nobel de la Paix...
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Narbonne
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Re: Européennes 2014 : "Tout a échoué dans l'UE", selon Marine Le Pen

Message non lu par Narbonne » 03 mai 2014, 19:29:20

L'Ukraine a accepté de détruire ses ogives nucléaires (laissées par l'urss) à condition que l'UE et les US signent un traité de défense de son territoire.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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albert
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Re: Européennes 2014 : "Tout a échoué dans l'UE", selon Marine Le Pen

Message non lu par albert » 03 mai 2014, 19:36:00

Narbonne » 03 Mai 2014, 19:29 a écrit :L'Ukraine a accepté de détruire ses ogives nucléaires (laissées par l'urss) à condition que l'UE et les US signent un traité de défense de son territoire.
L'UE et les USA ont provoqué la chute du président élu, et à présent ils soutiennent une attaque militaire d'un gouvernement illégitime contre les populations de l'est en état d'insurrection.
Je ne vois pas comment on peut dire que, lorsqu'il y a une insurrection pro-UE place Maïdan, c'est légitime, et lorsqu'il y a des insurrections pro-russes dans les régions de l'est, c'est du terrorisme.
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Re: Européennes 2014 : "Tout a échoué dans l'UE", selon Marine Le Pen

Message non lu par El Fredo » 04 mai 2014, 00:08:26

Oui oui, et Poutine est un pacifiste qui ne s'ingère absolument pas dans les affaires d'un pays "frère". La guerre c'est la paix et 2+2=5.
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Re: Européennes 2014 : "Tout a échoué dans l'UE", selon Marine Le Pen

Message non lu par El Fredo » 04 mai 2014, 00:16:17

Nombrilist » 03 Mai 2014, 18:58 a écrit :Lucas parlait de la paix intra-UE. Et si à l'Est de l'UE c'est stable, ce n'est pas parce qu'ils sont dans l'UE, mais dans l'OTAN.
La Finlande n'est pas dans l'OTAN, et s'ils s'estiment tranquilles c'est parce qu'ils font partie de l'UE. Pourtant ils ont des problèmes eux aussi avec "leurs" Russes.
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Re: Européennes 2014 : "Tout a échoué dans l'UE", selon Marine Le Pen

Message non lu par albert » 04 mai 2014, 06:48:33

El Fredo » 04 Mai 2014, 00:16 a écrit :
Nombrilist » 03 Mai 2014, 18:58 a écrit :Lucas parlait de la paix intra-UE. Et si à l'Est de l'UE c'est stable, ce n'est pas parce qu'ils sont dans l'UE, mais dans l'OTAN.
La Finlande n'est pas dans l'OTAN, et s'ils s'estiment tranquilles c'est parce qu'ils font partie de l'UE. Pourtant ils ont des problèmes eux aussi avec "leurs" Russes.
Les Finlandais sont sans doute plus "tranquilles" depuis la fin de l'URSS, mais en vérité ils sont neutres depuis 60 ans, je ne vois pas en quoi faire partie de l'UE leur a offert une plus grande tranquillité.
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Re: Européennes 2014 : "Tout a échoué dans l'UE", selon Marine Le Pen

Message non lu par El Fredo » 04 mai 2014, 12:15:07

Le fait d'être neutre n'a jamais été une garantie de paix. Par contre leurs voisins Estoniens se sentent assez mal à l'aise depuis que Poutine a des visions expansionnistes et s'est mis en tête de s'ingérer dans les affaires de tous les pays à forte minorité russe ou russophone. Et le nombre de Russes en Finlande a fortement augmenté depuis la fin de l'URSS justement. Ce qui protège ces deux pays c'est leur appartenance à l'UE, à l'OTAN ou aux deux, sinon ils risqueraient de finir comme la Moldavie.
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Re: Européennes 2014 : "Tout a échoué dans l'UE", selon Marine Le Pen

Message non lu par Nombrilist » 04 mai 2014, 12:18:09

A l'Est, il veulent tous un bouclier anti-missile de l'OTAN. Comme quoi ils n'ont qu'une confiance très limitée en l'UE pour les protéger. A juste titre, puisque l'UE n'a pas d'armée.

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Re: Européennes 2014 : "Tout a échoué dans l'UE", selon Marine Le Pen

Message non lu par El Fredo » 04 mai 2014, 13:04:29

Les pays de l'Est sur-réagissent un peu sur ce coup (mais on ne peut pas trop leur en vouloir vu l'historique de leurs relations avec la Russie), leur double appartenance UE-OTAN est une garantie suffisante de tranquillité, raison pour laquelle la Moldavie et l'Ukraine, mais aussi la Géorgie sont si pressés d'y adhérer. En l'occurrence il s'agit plus de géopolitique que de se protéger d'une réelle menace nucléaire russe. Ce qui excite Poutine d'ailleurs. A l'origine ce bouclier était dirigé contre une éventuelle menace iranienne (voire pakistanaise), mais les Russes l'ont pris pour eux et se sentent "encerclés". Au passage il faut m'expliquer le raisonnement consistant pour quelqu'un qui tient un flingue à se sentir menacé par quelqu'un qui porte un gilet pare-balle.
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Re: Européennes 2014 : "Tout a échoué dans l'UE", selon Marine Le Pen

Message non lu par Nombrilist » 04 mai 2014, 13:25:58

Les russes l'ont pris pour eux à raison. Ce bouclier était autant vis à vis d'eux que vis à vis du Moyen-Orient. Mais bon, chacun fait ce qu'il a à faire. Nous, on devait peut-être le mettre et eux s'en offusquer et puis c'est tout. Chacun chez soi. L'Ukraine a fait l'erreur de ne pas adhérer à l'OTAN (à moins que on ne lui ait pas proposé ?).

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Re: Européennes 2014 : "Tout a échoué dans l'UE", selon Marine Le Pen

Message non lu par El Fredo » 04 mai 2014, 15:51:11

On va dire qu'ils n'en ont pas eu le temps, et leur politique intérieure a été trop instable ces dernières années. Je rappelle que l'épisode qui a déclenché la crise actuelle est le refus par Ianoukovich de signer l'accord d'association avec l'UE à la dernière minute, accord pourtant bien timoré par rapport à ce qu'aurait pu être une adhésion à l'OTAN qui aurait été ressentie comme une vraie agression par la Russie. Pourtant la Moldavie a signé le même accord d'association en novembre sans déclencher de mouvements de troupes ou d'invasion (il faut dire que la Transnistrie est de facto occupée par la Russie depuis bien longtemps déjà, il n'y a donc plus grand-chose à gagner).
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Re: Européennes 2014 : "Tout a échoué dans l'UE", selon Marine Le Pen

Message non lu par Roosevelt 2012 » 07 mai 2014, 09:05:28

Le but premier de la création de l'UE était d'éviter des guerres entre les nations.

Cet objectif-là a été atteint à 100% depuis 70 ans, mais pour combien de temps encore, au vu de la vitesse actuelle de la dégradation sociale ?
Collectif ROOSEVELT :
70 personnalités (dernier en date : Philippe Maystadt, ex président de la BEI) suivies par plus de 113.000 citoyens
http://collectif-roosevelt.fr/

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Re: Européennes 2014 : "Tout a échoué dans l'UE", selon Marine Le Pen

Message non lu par Nombrilist » 07 mai 2014, 18:58:25

C'est l'arme atomique qui nous dissuade de nous entretuer. Rien d'autre.

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Re: Européennes 2014 : "Tout a échoué dans l'UE", selon Marine Le Pen

Message non lu par wesker » 09 mai 2014, 15:29:59

L'UE n'étant pas une nation, aux intérêts uniques mais composées de diverses nations n'existe pas, en tant que telle sur la scène internationale, ne parvient pas à faire entendre sa voix et son originalité, en dehors d'un alignement diplomatique

Et sur un plan économique,

http://m.bfmtv.com/article.html#art770195

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