La "classe moyenne" version Envoyé spécial
Re: La "classe moyenne" version Envoyé spécial
Tout dépend des campagnes.
Par chez moi, en Mayenne, on peut louer un pavillon standard (80/100 m² habitables) pour environ 600 €/700 € par mois. Peut-être un peu plus si on s'approche du centre de Laval.
Mais dans des campagnes plus proches des grandes métropoles, par exemple à 20/30 km de Rennes ou Angers ou Nantes, le même pavillon est à 1000 € par mois minimum. Si tu habites à 20/30 km de cette métropole, avec un loyer de 1000 € par mois, et que tu bosses dans le centre-ville de cette grande ville, tu te retrouves avec un budget essence de 150 €/200 € par mois. Et dans cette hypothèse, on se retrouve avec un logement pas beaucoup moins cher qu'à Paris ou dans d'autres grandes métropoles onéreuses, et avec un budget essence d'un campagnard.
Par chez moi, en Mayenne, on peut louer un pavillon standard (80/100 m² habitables) pour environ 600 €/700 € par mois. Peut-être un peu plus si on s'approche du centre de Laval.
Mais dans des campagnes plus proches des grandes métropoles, par exemple à 20/30 km de Rennes ou Angers ou Nantes, le même pavillon est à 1000 € par mois minimum. Si tu habites à 20/30 km de cette métropole, avec un loyer de 1000 € par mois, et que tu bosses dans le centre-ville de cette grande ville, tu te retrouves avec un budget essence de 150 €/200 € par mois. Et dans cette hypothèse, on se retrouve avec un logement pas beaucoup moins cher qu'à Paris ou dans d'autres grandes métropoles onéreuses, et avec un budget essence d'un campagnard.
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Re: La "classe moyenne" version Envoyé spécial
Comparons ce qui est comparable alors. A 1200 €, le pavillon de 60 m² dont je parlais est petit (3 pièces avec coin cuisine dans un couloir) et miteux. En banlieue pas particulièrement huppée, pour un pavillon de 90 m² propre, c'est 1800 € / mois minimum, et ça peut monter à 2500 € / mois. Source: leboncoin.
Re: La "classe moyenne" version Envoyé spécial
Je viens de visionner le reportage :
https://www.francetvinfo.fr/societe/video-classes-moyennes-la-colere-des-sans-aides_4904383.html
Il convient de signaler que le message est plus nuancé.
En gros, on nous montre deux familles qui font partie de la classe moyenne plutôt aisée, avec un revenu mensuel d'environ 3500 € par mois, et qui constatent que, depuis quelques années, elles ont beaucoup plus de mal qu'avant à boucler leur budget : fin de courses chez les petits commerçants, ventes d'objets inutiles sur Internet, etc. Des familles qui, depuis quelques années, se retrouvent rattrapées par des contraintes financières dont elles se croyaient épargnées jusqu'à présent.
https://www.francetvinfo.fr/societe/video-classes-moyennes-la-colere-des-sans-aides_4904383.html
Il convient de signaler que le message est plus nuancé.
En gros, on nous montre deux familles qui font partie de la classe moyenne plutôt aisée, avec un revenu mensuel d'environ 3500 € par mois, et qui constatent que, depuis quelques années, elles ont beaucoup plus de mal qu'avant à boucler leur budget : fin de courses chez les petits commerçants, ventes d'objets inutiles sur Internet, etc. Des familles qui, depuis quelques années, se retrouvent rattrapées par des contraintes financières dont elles se croyaient épargnées jusqu'à présent.
Re: La "classe moyenne" version Envoyé spécial
A Rennes, on peut trouver un appartement de 2 pièces, 30 m², dans une résidence assez récente, pour 570 € / mois :Nombrilist a écrit : ↑09 janv. 2022, 13:46:37Comparons ce qui est comparable alors. A 1200 €, le pavillon de 60 m² dont je parlais est petit (3 pièces avec coin cuisine dans un couloir) et miteux. En banlieue pas particulièrement huppée, pour un pavillon de 90 m² propre, c'est 1800 € / mois minimum, et ça peut monter à 2500 € / mois. Source: leboncoin.
https://www.leboncoin.fr/locations/2092004859.htm
Un appartement similaire à Tinténiac (à une trentaine de km de Rennes) coûte 475 € / mois :
https://www.leboncoin.fr/locations/2090855199.htm
Un appartement similaire à Créteil (banlieue parisienne moyenne, accessible par le métro) se trouve à 840 € / mois :
https://www.leboncoin.fr/locations/2097107744.htm
Paris, c'est donc plus cher, incontestablement. Mais si on intègre un budget essence de 200 € / mois pour ceux qui habitent en campagne ou en zone périrurbaine, on s'aperçoit que le différence de prix n'est plus si forte.
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Re: La "classe moyenne" version Envoyé spécial
En prenant de petits appartements, forcément, tu atténues les différences. Mais aucune famille ne peut vivre décemment dans un 30 m², donc il n'est pas pertinent de comparer ce genre d'appartement pour le sujet qui nous intéresse ici. A l'autre extrême (mes exemples), on voit bien que la différence oscille entre 500 et plus de 1000 euros par mois. De plus, le budget essence campagnard est largement atténué par la déclaration des frais réels au FISC. Pour finir, même pour Créteil, il faut aussi ajouter au minimum 100 € / mois de dépenses en transport en commun + voiture occasionnelle. De toute façon, en passant de Reims à l'IdF, j'ai bien vu que gagner 1000 € de plus par mois n'améliorait mon pouvoir d'achat après loyer que de 200 euros par mois, tout au plus.
Re: La "classe moyenne" version Envoyé spécial
Et en plus c’est pourri niveau climat et espaces naturels dans mes deux cas.Nombrilist a écrit : ↑09 janv. 2022, 14:56:22En prenant de petits appartements, forcément, tu atténues les différences. Mais aucune famille ne peut vivre décemment dans un 30 m², donc il n'est pas pertinent de comparer ce genre d'appartement pour le sujet qui nous intéresse ici. A l'autre extrême (mes exemples), on voit bien que la différence oscille entre 500 et plus de 1000 euros par mois. De plus, le budget essence campagnard est largement atténué par la déclaration des frais réels au FISC. Pour finir, même pour Créteil, il faut aussi ajouter au minimum 100 € / mois de dépenses en transport en commun + voiture occasionnelle. De toute façon, en passant de Reims à l'IdF, j'ai bien vu que gagner 1000 € de plus par mois n'améliorait mon pouvoir d'achat après loyer que de 200 euros par mois, tout au plus.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
Re: La "classe moyenne" version Envoyé spécial
Bon, je ne comprends plus rien.johanono a écrit : ↑09 janv. 2022, 11:13:12Des reportages de ce genre, il y en a eu beaucoup pendant l'épisode des GJ.
Je me souviens notamment d'un article dans le journal Le Monde :
« Gilets jaunes » : Arnaud et Jessica, la vie à l’euro près
Ce reportage avait l'objet d'une suite dans le même journal :
« Gilets jaunes » : pourquoi le quotidien d’un couple dérange une partie de nos lecteurs
C'était un couple avec enfants, gagnant 2700 € par mois, dont la moitié fournie par des aides sociales, qui se plaint de ne pas arriver à boucler ses fins de mois, et qui peste contre le "système" qui pourtant lui fournit la moitié de ses revenus...
Alors je ne sais pas si ces gens-là (ceux du reportage d'Envoyé Spécial ou ceux du reportage du journal Le Monde) sont vraiment représentatifs de tous ceux qui ont manifesté en jaune ou en rouge. Mais le fait est qu'il semble y avoir beaucoup de gens qui se plaignent alors que, dans l'absolu, ils ont des revenus assez corrects.
C’est 2700 euros en tout ?
2700 euros à deux avec enfants, c’est quand même très juste. Au-dessous des classes moyennes. Pas la peine de surconsommer pour être dans le rouge. Une panne de voiture ou de chauffage et c’est la m...
Salaire médian en 2021, 1940 euros pour UNE personne.
Modifié en dernier par Golgoth le 09 janv. 2022, 16:18:04, modifié 1 fois.
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Re: La "classe moyenne" version Envoyé spécial
Pour en revenir à la konnasse en SUV, c’est pour moi un très fort marqueur de débilité. Qu’on soit riche ou pauvre, claquer son fric en carburant et pollution pour se la péter, c’est ridicule.
J’ai un break Dacia et j’en suis très satisfait.
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Re: La "classe moyenne" version Envoyé spécial
Là encore, 3500 euros à deux ou tout seul ? A deux c’est au-dessous du salaire médian.johanono a écrit : ↑09 janv. 2022, 14:15:53Je viens de visionner le reportage :
https://www.francetvinfo.fr/societe/video-classes-moyennes-la-colere-des-sans-aides_4904383.html
Il convient de signaler que le message est plus nuancé.
En gros, on nous montre deux familles qui font partie de la classe moyenne plutôt aisée, avec un revenu mensuel d'environ 3500 € par mois, et qui constatent que, depuis quelques années, elles ont beaucoup plus de mal qu'avant à boucler leur budget : fin de courses chez les petits commerçants, ventes d'objets inutiles sur Internet, etc. Des familles qui, depuis quelques années, se retrouvent rattrapées par des contraintes financières dont elles se croyaient épargnées jusqu'à présent.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
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Re: La "classe moyenne" version Envoyé spécial
De toute les façons, la raréfaction des ressources énergétiques va nous conduire inexorablement à une baisse généralisée du pouvoir d'achat pour tout le monde. C'est inévitable.
Re: La "classe moyenne" version Envoyé spécial
Mais encore plus pour les débiles, c’est ça la bonne nouvelleNombrilist a écrit : ↑09 janv. 2022, 16:37:17De toute les façons, la raréfaction des ressources énergétiques va nous conduire inexorablement à une baisse généralisée du pouvoir d'achat pour tout le monde. C'est inévitable.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
Re: La "classe moyenne" version Envoyé spécial
Golgoth a écrit : ↑09 janv. 2022, 16:19:06Là encore, 3500 euros à deux ou tout seul ? A deux c’est au-dessous du salaire médian.johanono a écrit : ↑09 janv. 2022, 14:15:53Je viens de visionner le reportage :
https://www.francetvinfo.fr/societe/video-classes-moyennes-la-colere-des-sans-aides_4904383.html
Il convient de signaler que le message est plus nuancé.
En gros, on nous montre deux familles qui font partie de la classe moyenne plutôt aisée, avec un revenu mensuel d'environ 3500 € par mois, et qui constatent que, depuis quelques années, elles ont beaucoup plus de mal qu'avant à boucler leur budget : fin de courses chez les petits commerçants, ventes d'objets inutiles sur Internet, etc. Des familles qui, depuis quelques années, se retrouvent rattrapées par des contraintes financières dont elles se croyaient épargnées jusqu'à présent.
Le niveau de vie s'apprécie au niveau du foyer : ressources globales du ménage, nombre de personnes. Dans les deux cas cités, c'était 3500 ou 3600 € pour le foyer : dans un cas, un couple avec un enfant, dans l'autre, un couple avec trois enfants.
Re: La "classe moyenne" version Envoyé spécial
Certains te diront qu'ils achètent un gros SUV allemand, non pas pour frimer, mais parce que c'est plus confortable, plus fiable, plus spacieux, et que ça dure plus longtemps.
Re: La "classe moyenne" version Envoyé spécial
Le SUV est surtout là pour frimer. Parce que le rapport gabarit / place intérieure n'est pas intéressant. Le SUV n'est ni plus ni moins que le successeur des 4x4 citadins, des derniers Mitsubishi Pajero, Nissan Patrol et consort.
Pour vraiment avoir de la place, il faut un monospace.
Re: La "classe moyenne" version Envoyé spécial
Donc des gens au-dessous du salaire médian. Merci.johanono a écrit : ↑09 janv. 2022, 17:13:11Golgoth a écrit : ↑09 janv. 2022, 16:19:06Là encore, 3500 euros à deux ou tout seul ? A deux c’est au-dessous du salaire médian.johanono a écrit : ↑09 janv. 2022, 14:15:53Je viens de visionner le reportage :
https://www.francetvinfo.fr/societe/video-classes-moyennes-la-colere-des-sans-aides_4904383.html
Il convient de signaler que le message est plus nuancé.
En gros, on nous montre deux familles qui font partie de la classe moyenne plutôt aisée, avec un revenu mensuel d'environ 3500 € par mois, et qui constatent que, depuis quelques années, elles ont beaucoup plus de mal qu'avant à boucler leur budget : fin de courses chez les petits commerçants, ventes d'objets inutiles sur Internet, etc. Des familles qui, depuis quelques années, se retrouvent rattrapées par des contraintes financières dont elles se croyaient épargnées jusqu'à présent.
Le niveau de vie s'apprécie au niveau du foyer : ressources globales du ménage, nombre de personnes. Dans les deux cas cités, c'était 3500 ou 3600 € pour le foyer : dans un cas, un couple avec un enfant, dans l'autre, un couple avec trois enfants.
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