[FAUX] F. Fillon : Quand la gauche était au pouvoir entre 1997 et 2002, on construisait deux fois moins de logements qu'aujourd'hui

Cobalt

Re: F. Fillon : Quand la gauche était au pouvoir entre 1997 et 2002, on construisait deux fois moins de logements qu'aujourd'hui

Message non lu par Cobalt » 09 juin 2012, 18:54:58

C'est quoi l'idée d'un tel sujet ? la bataille des mots ? ou la réalité des faits ?

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Re: F. Fillon : Quand la gauche était au pouvoir entre 1997 et 2002, on construisait deux fois moins de logements qu'aujourd'hui

Message non lu par politicien » 09 juin 2012, 18:59:11

Bonjour,

Je vous rappelle que pour les questions relatives à cette rubrique, il y a un sujet dédié aux questions => http://actu-politique.info/questions-re ... t7148.html
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Re: F. Fillon : Quand la gauche était au pouvoir entre 1997 et 2002, on construisait deux fois moins de logements qu'aujourd'hui

Message non lu par El Fredo » 09 juin 2012, 19:07:50

Tiens au fait politicien, est-ce que tu participes aux votes ou alors seuls les 6 vérificateurs peuvent le faire ?
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Re: F. Fillon : Quand la gauche était au pouvoir entre 1997 et 2002, on construisait deux fois moins de logements qu'aujourd'hui

Message non lu par politicien » 09 juin 2012, 19:35:16

Non seul les 6 vérificateurs, je ne prends pas part au vote.
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Lucas
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Re: F. Fillon : Quand la gauche était au pouvoir entre 1997 et 2002, on construisait deux fois moins de logements qu'aujourd'hui

Message non lu par Lucas » 13 juin 2012, 21:55:56

El Fredo a écrit :Bon, comme la discussion s'est un peu sédimentée je propose qu'on passe aux votes.

Element 1 :
- Sur la période 1997-2002 : 311.400 logements par an en moyenne. Source INSEE http://insee.fr/fr/themes/tableau.asp?r ... ATSOS05202
- Sur l'année 2011 : 365.000-370.000 logements. Source Le Monde http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html
Mon vote : Pertinent


Cloture du vote dans une semaine, donc le 15/06/2012 à 23h59, sauf si les 6 vérificateurs expriment leur vote d'ici-là.
Je vote pertinent aussi

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Re: F. Fillon : Quand la gauche était au pouvoir entre 1997 et 2002, on construisait deux fois moins de logements qu'aujourd'hui

Message non lu par cmoi » 15 juin 2012, 12:03:54

Les 2 liens ci -dessus sont illisibles mais ce n'est pas grave et que veut dire pertinent au final
« Le premier des droits de l'homme c'est la liberté individuelle, la liberté de la propriété, la liberté de la pensée, la liberté du travail. »
de Jean Jaurès

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Re: F. Fillon : Quand la gauche était au pouvoir entre 1997 et 2002, on construisait deux fois moins de logements qu'aujourd'hui

Message non lu par manolo » 15 juin 2012, 13:28:36

Cobalt a écrit :C'est quoi l'idée d'un tel sujet ? la bataille des mots ? ou la réalité des faits ?
Bonne question.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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Re: F. Fillon : Quand la gauche était au pouvoir entre 1997 et 2002, on construisait deux fois moins de logements qu'aujourd'hui

Message non lu par El Fredo » 15 juin 2012, 14:13:44

Ah merdre, en effet les liens sont foireux, voici les bons :
- Sur la période 1997-2002 : 311.400 logements par an en moyenne. Source INSEE http://insee.fr/fr/themes/tableau.asp?r ... ATSOS05202
- Sur l'année 2011 : 365.000-370.000 logements. Source Le Monde http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html
(ce qui ne change rien au processus de vote, qui se termine ce soir à minuit vu que le quorum est atteint)


@cmoi : pertinent, ça veut dire que l'élément peut être utilisé pour juger de la véracité de la déclaration de F. Fillon.
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Re: F. Fillon : Quand la gauche était au pouvoir entre 1997 et 2002, on construisait deux fois moins de logements qu'aujourd'hui

Message non lu par cmoi » 15 juin 2012, 14:37:09

(la définition de pertinence je là connais) je vérifie juste si j'ai bien compris que ce sont les liens qui sont pertinents et non la phrase de Mr Fillon et que le quorum atteind est bien le jugement des 4-5 personnes désignées pour voter , personnes devant apporter des contradictions à l'aide de supports
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Re: F. Fillon : Quand la gauche était au pouvoir entre 1997 et 2002, on construisait deux fois moins de logements qu'aujourd'hui

Message non lu par El Fredo » 15 juin 2012, 15:02:05

Oui voila. Sachant que tous les membres peuvent apporter des éléments et pas seulement les vérificateurs (ceux qui peuvent voter).
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Re: F. Fillon : Quand la gauche était au pouvoir entre 1997 et 2002, on construisait deux fois moins de logements qu'aujourd'hui

Message non lu par El Fredo » 16 juin 2012, 00:27:01

Bon, il est minuit passé donc il est temps de faire le bilan du vote débuté il y a une semaine sur l'élément n°1 :

- Pertinent : 3 (El Fredo, Golgoth, Lucas)
- Non exprimé : 3 (johanono, artragis, racaille)

Le quorum de 50% est atteint, le vote est donc clos. L'élément n°1 est déclaré pertinent avec un score de 100%.
[hr]
Au passage une remarque sur le processus de vote : il n'y a eu malheureusement que 3 vérificateurs sur 6 qui ont participé au vote, ce qui a repoussé inutilement sa clôture au-delà de la période de 7 jours. Si par malheur le quorum n'avait pas été atteint on aurait dû patienter une semaine de plus avec le risque d'une annulation au bout. Donc je demande à mes camarades vérificateurs de faire un petit effort de réactivité, sinon la rubrique risque de se remplir à la vitesse de l'escargot neurasthénique ;)

Je pense que je ferai une annonce par MP pour les prochains votes histoire de rameuter les troupes. Le processus permet théoriquement de boucler un fact-checking en moins d'une journée si tout le monde est disponible.

J'en profite pour lancer un appel au vote de véracité sur la citation originale compte tenu de l'élément n°1.

[hr]Citation à vérifier :

http://lci.tf1.fr/politique/fillon-cont ... 33826.html
François Fillon a écrit :La vie, c'est l'offre et la demande. Si vous n'avez pas de logements, les loyers sont élevés; s'il y a des logements, les loyers le sont moins. Quand la gauche était au pouvoir entre 1997 et 2002, on construisait deux fois moins de logements qu'aujourd'hui.
[hr]Elément de réponse n°1:
- Sur la période 1997-2002 : 311.400 logements par an en moyenne. Source INSEE http://insee.fr/fr/themes/tableau.asp?r ... ATSOS05202
- Sur l'année 2011 : 365.000-370.000 logements. Source Le Monde http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html
[hr]


Mon vote : FAUX.


(pour rappel, vous pouvez choisir entre vrai/plutôt vrai/ambigu/plutôt faux/faux/abstention).

Les règles du vote sont les mêmes : le vote sera clos si le quorum est atteint avant la semaine prochaine (23 juin à 00h00) ou avant si tous les vérificateurs se sont exprimés. Les résultats seront ensuite publiés dans la rubrique principale.
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Re: F. Fillon : Quand la gauche était au pouvoir entre 1997 et 2002, on construisait deux fois moins de logements qu'aujourd'hui

Message non lu par manolo » 16 juin 2012, 00:32:54

C'est abusé, j'avais voté "pertinent", j'ai été oublié non :P ?
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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Re: F. Fillon : Quand la gauche était au pouvoir entre 1997 et 2002, on construisait deux fois moins de logements qu'aujourd'hui

Message non lu par El Fredo » 16 juin 2012, 00:36:33

Tu n'es pas membre du groupe des vérificateurs donc tu n'as pas le droit de vote, néanmoins tu as le droit d'exprimer ton avis ;)
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Cobalt

Re: F. Fillon : Quand la gauche était au pouvoir entre 1997 et 2002, on construisait deux fois moins de logements qu'aujourd'hui

Message non lu par Cobalt » 16 juin 2012, 08:37:16

Ah,bon,c'est mieux si on peut s'exprimer déjà^^
- Sur la période 1997-2002 : 311.400 logements par an en moyenne. Source INSEE http://insee.fr/fr/themes/tableau.asp?r ... ATSOS05202
- Sur l'année 2011 : 365.000-370.000 logements. Source Le Monde http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html
Si je m'en tiens à ce que je lis " titre"

Sur cinq ans par an 311,400 logements.
Et sur l'autre lien c'est sur l'année on va attendre d'autres éléments sur toute la période^^

Avis perso,dans un période de crise gravissime,je trouve que 365 à 370 mille logements c'est une prouesse,nous verrons en 2012 ce qu'il en sera,toujours est-il que dans ma région depuis l'élection de Hollande tout est gelé,est-ce dû à Hollande,je ne sais pas,mais en tous cas sur le terrain c'est une réalité.

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Re: F. Fillon : Quand la gauche était au pouvoir entre 1997 et 2002, on construisait deux fois moins de logements qu'aujourd'hui

Message non lu par Lucas » 16 juin 2012, 10:51:10

Je suis d'accord avec ton constat Cobalt, c'est du bon boulot, mais il est faux de dire "Quand la gauche était au pouvoir entre 1997 et 2002, on construisait deux fois moins de logements qu'aujourd'hui"
On a donné des chiffres plus haut, c'est pas deux fois moins.

Donc pour moi

http://lci.tf1.fr/politique/fillon-cont ... 33826.html
François Fillon a écrit :La vie, c'est l'offre et la demande. Si vous n'avez pas de logements, les loyers sont élevés; s'il y a des logements, les loyers le sont moins. Quand la gauche était au pouvoir entre 1997 et 2002, on construisait deux fois moins de logements qu'aujourd'hui.
Elément de réponse n°1:
- Sur la période 1997-2002 : 311.400 logements par an en moyenne. Source INSEE http://insee.fr/fr/themes/tableau.asp?r ... ATSOS05202
- Sur l'année 2011 : 365.000-370.000 logements. Source Le Monde http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html
Mon vote : FAUX

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