« En France, le taux de pauvreté est de 14 %. En Allemagne, il est de 17 %. Il y a beaucoup plus de pauvres en Allemagne. »

« Il y a beaucoup plus de pauvres en Allemagne. »

Le sondage s’est terminé le 18 mars 2017, 21:29:51

Vrai
7
78%
Faux
1
11%
Invérifiable
1
11%
 
Nombre total de votes : 9

Incognito
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Re: « En France, le taux de pauvreté est de 14 %. En Allemagne, il est de 17 %. Il y a beaucoup plus de pauvres en Allemagne. »

Message non lu par Incognito » 12 mars 2017, 03:10:44

Oui, ce critère me paraît nettement plus valable.

Courte description: La collection «privation matérielle " couvre des indicateurs relatifs aux difficultés économiques, aux biens durables, au logement et à l’environnement de l’habitat. Les personnes en situation de privation matérielle grave ont des conditions de vie fortement affectées par le manque de ressources; quatre des neuf indicateurs de privation s’appliquent à elles: impossibilité i) de régler le loyer ou les factures pour les services d’utilité publique, ii) de chauffer convenablement le domicile, iii) de faire face à des dépenses imprévues, iv) de consommer de la viande, du poisson ou un équivalent protéiné tous les deux jours, v) de partir en vacances hors du domicile une semaine par an, vi) d’acheter une voiture, vii) d’acheter une machine à laver le linge, viii) d’acheter une télévision couleur ou ix) de payer une connexion téléphonique.

À noter que les chiffres pour la France incluent probablement les DOM/TOM.
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politicien
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Re: « En France, le taux de pauvreté est de 14 %. En Allemagne, il est de 17 %. Il y a beaucoup plus de pauvres en Allemagne. »

Message non lu par politicien » 13 mars 2017, 21:30:09

Avec les éléments que vous avez trouvé, je vous laisse voter durant 5 jours...
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Yakiv
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Re: « En France, le taux de pauvreté est de 14 %. En Allemagne, il est de 17 %. Il y a beaucoup plus de pauvres en Allemagne. »

Message non lu par Yakiv » 14 mars 2017, 20:01:58

Incognito » 12 Mar 2017, 04:10:44 a écrit :À noter que les chiffres pour la France incluent probablement les DOM/TOM.
Je n'en suis pas sûr, quand on pense que les DOM-TOM ne sont même pas comptabilisés dans le chiffre du chômage national...

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wesker
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Re: « En France, le taux de pauvreté est de 14 %. En Allemagne, il est de 17 %. Il y a beaucoup plus de pauvres en Allemagne. »

Message non lu par wesker » 15 mars 2017, 13:47:01

Oméga95...Il n'en reste pas moins que cet indicateur confirme que l'Allemagne n'est pas le modèle économique que nous vante certains qui s'égarent d'ailleurs en rêvant d'entreprises allemandes alors qu'ils ne sont que TPE.

D'ailleurs beaucoup d'entrepreneurs rêvent du modèle allemand alors qu'ils n'ont que des toutes petites boites qui seraient dérisoire au regard des géants allemands.

LA pauvreté allemande est une réalité, mais les pratiques et la considération à l'égard des pratiques politiques l'est également. Si l'on souhaite comparer il faut tout comparer si l'on souhaite émettre une comparaison pertinente !

Si le chômage y est plus bas qu'en France, la situation des demandeurs d'emplois y es, aussi très différentes de même que les salariés ne bénéficient pas des mêmes dispositifs que chez nous. Certes, il faut réformer l'accompagnement vers la formation, l'emploi, dans notre pays, rapprocher les entreprises des organismes de formation afin d'être en mesure de préparer les demandeurs d'emplois aux besoins des boites mais l'Allemagne a préféré des jobs mal payés que personne n'envisagerait d'occuper dans notre pays.

Et les petits chefs d'entreprises qui vantent le modèle allemand seraient eux même en difficulté si l'on appliquait cette politique sur notre territoire. C'est pour cette raison que si nos partenariats sont nécessaires et évidents pour le développement économique, chacun doit aussi faire prévaloir sa spécificité, ses atouts afin de pouvoir faire avancer l'Europe.

Le peuple français ne sera jamais le peuple allemand, dès lors réformer en tenant compte aussi de l'histoire des valeurs de chaque pays me semble être l'une des raisons de la construction européenne et il en va de même pour l'ensemble des pays européens qui, s'ils connaissent la crise et les difficultés c'est parce qu'ils essayent de transposer un modèle économique qui ne leur correspond pas.

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omega95
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Re: « En France, le taux de pauvreté est de 14 %. En Allemagne, il est de 17 %. Il y a beaucoup plus de pauvres en Allemagne. »

Message non lu par omega95 » 15 mars 2017, 18:09:27

Le RSA, les APL, la CMU, les emplois aidés, et autres rentes d'etat n'existent pas en Allemagne, la France masque ses pauvres à coup de subvention, de rente et d'aides de tout genre, la où l'Allemagne assume ! Supprimons toutes ces aides et refaisons les comptes juste histoire de comparer se qui est comparable... On pari qu'on double au minimum notre taux de pauvreté ?!
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politicien
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Re: « En France, le taux de pauvreté est de 14 %. En Allemagne, il est de 17 %. Il y a beaucoup plus de pauvres en Allemagne. »

Message non lu par politicien » 15 mars 2017, 18:25:34

Messieurs ce n'est pas un débat, c'est de la vérification de fait.
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: « En France, le taux de pauvreté est de 14 %. En Allemagne, il est de 17 %. Il y a beaucoup plus de pauvres en Allem

Message non lu par omega95 » 16 mars 2017, 16:42:57

politicien a écrit :Messieurs ce n'est pas un débat, c'est de la vérification de fait.
Et donc les faits ne peuvent pas faire débat ?
Si des chiffres cachent des faits complètement différents, ce n'est pas sujet à débat selon vous ? :gratte:
S'il suffit de donner son avis sur la phrase : "En France, le taux de pauvreté est de 14 %. En Allemagne, il est de 17 %. Il y a beaucoup plus de pauvres en Allemagne.", alors il est évident qu'il y a plus de pauvres en Allemagne, d'autant plus que la population Allemande est plus importante que la population française donc même si leur taux de pauvreté avait été le même que nous, la quantité de pauvre aurai mécaniquement été plus importante.0. Mais quel intérêt de commenter des chiffres qu'on est sensé savoir manipuler en primaire?
Modifié en dernier par omega95 le 16 mars 2017, 16:46:03, modifié 1 fois.
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Re: « En France, le taux de pauvreté est de 14 %. En Allemagne, il est de 17 %. Il y a beaucoup plus de pauvres en Allem

Message non lu par politicien » 16 mars 2017, 16:45:12

Evidemment que si, mais on en débat toute l'année dans des sujets. La pauvreté en Allemagne et en France, ce ne sont pas des sujets qui nous découvrons sur Actu-Politique. Là c'est une rubrique différente sur la vérification de fait qui n'est pas lié à un débat.
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Francis_15
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Re: « En France, le taux de pauvreté est de 14 %. En Allemagne, il est de 17 %. Il y a beaucoup plus de pauvres en Allem

Message non lu par Francis_15 » 16 mars 2017, 17:07:37

omega95 a écrit :d'autant plus que la population Allemande est plus importante que la population française donc même si leur taux de pauvreté avait été le même que nous, la quantité de pauvre aurai mécaniquement été plus importante.0.
Nan mais là on parlait bien du pourcentage de pauvreté.

Donc on peut donc le dire il y a plus de pauvres en pourcentage en Allemagne qu'en France, ce sont les chiffres, vérifiés donc.

Comme quoi avoir une économie "performante" et un bas taux de chomage ne suffit pas à éradiquer la pauvreté si la richesse n'est pas redistribué équitablement derrière, cela pourrait faire l'objet d'un futur débat.

Incognito
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Re: « En France, le taux de pauvreté est de 14 %. En Allemagne, il est de 17 %. Il y a beaucoup plus de pauvres en Allem

Message non lu par Incognito » 16 mars 2017, 17:27:46

omega95 a écrit :
politicien a écrit :Messieurs ce n'est pas un débat, c'est de la vérification de fait.
Et donc les faits ne peuvent pas faire débat ?
Si des chiffres cachent des faits complètement différents, ce n'est pas sujet à débat selon vous ? :gratte:
S'il suffit de donner son avis sur la phrase : "En France, le taux de pauvreté est de 14 %. En Allemagne, il est de 17 %. Il y a beaucoup plus de pauvres en Allemagne.", alors il est évident qu'il y a plus de pauvres en Allemagne, d'autant plus que la population Allemande est plus importante que la population française donc même si leur taux de pauvreté avait été le même que nous, la quantité de pauvre aurai mécaniquement été plus importante.0. Mais quel intérêt de commenter des chiffres qu'on est sensé savoir manipuler en primaire?
Le problème, c'est que la statistique utilisée par Hamon n'est vraiment pas un bon indicateur de pauvreté.

Mais je peux difficilement reprocher à Hamon de l'utiliser puisqu'elle est utilisée par les statisticiens partout dans le monde.
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Francis_15
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Re: « En France, le taux de pauvreté est de 14 %. En Allemagne, il est de 17 %. Il y a beaucoup plus de pauvres en Allem

Message non lu par Francis_15 » 16 mars 2017, 17:39:42

Incognito a écrit : Le problème, c'est que la statistique utilisée par Hamon n'est vraiment pas un bon indicateur de pauvreté.
Oui et non, c'est un des indicateurs de pauvreté.

Mais si on prend d'autres indicateurs comme taux de privation matérielle, France et Allemagne sont au coude a coude. Or l'Allemagne étant globalement plus riche on peut en conclure qu'il y a "relativement" plus de pauvres.

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Re: « En France, le taux de pauvreté est de 14 %. En Allemagne, il est de 17 %. Il y a beaucoup plus de pauvres en Allem

Message non lu par Incognito » 16 mars 2017, 17:57:24

Le taux de privation matérielle indique qu'il y a quasiment autant de pauvres en Allemagne qu'en France, et ceci en relatif. En conclure qu'il y a plus de pauvre en Allemegne en relatif, c'est du fake news.
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Re: « En France, le taux de pauvreté est de 14 %. En Allemagne, il est de 17 %. Il y a beaucoup plus de pauvres en Allem

Message non lu par omega95 » 16 mars 2017, 18:38:32

En Chine, le taux de pauvreté est inférieur à celui de la France (Voir ici) et pourtant il y a beaucoup plus de pauvres en Chine qu'en France, croyez moi !!!
Je le redis encore : Tout dépend de votre révérenciel !! :mur:
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Re: « En France, le taux de pauvreté est de 14 %. En Allemagne, il est de 17 %. Il y a beaucoup plus de pauvres en Allem

Message non lu par wesker » 16 mars 2017, 21:06:49

Oméga95...Il y a plus de pauvres en Allemagne qu'en France c'est un fait qui est simplement lié à une population qui est supérieure, pourtant leurs excédents budgétaires, commerciaux, ainsi que les besoins en investissements dans les infrastructures devraient parvenir à endiguer où réduire la pauvreté. Sur bien des domaines, l'Allemagne est vertueuse mais il est illusoire et irrationnel de considérer qu'elle serait un modèle appropriée et tansposable en France. D'ailleurs cette transposition exposera, prioritairement nombre de classe moyenne et de petites boites qui perdraient davantage de marchés qu'elles ne bénéficieraient d'allègements fiscaux.

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Francis_15
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Re: « En France, le taux de pauvreté est de 14 %. En Allemagne, il est de 17 %. Il y a beaucoup plus de pauvres en Allem

Message non lu par Francis_15 » 16 mars 2017, 21:31:38

omega95 a écrit :En Chine, le taux de pauvreté est inférieur à celui de la France
Normal c'est un pays dirigé par le parti communiste :star5:

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