histoire de France

[Jean]

Ce n'est pas Falorni qui a battu Ségà c'est elle-même qui s'est grillée.

Par sa suffisance, ce côté je suis une "personnalité d'envergure nationale" qui commence à gonfler l'électeur et dégonfle le nombre de ses partisans.

7% de partisans dans son propre parti, la messe était dite.

Elle aurait du dès cet instant rentré dans le rang et considéré que son score de 2007 était liée à son entourloupe des primaires (inscription nombreuse de dernières heures) et des 47% que représentent toujours la gauche quelque soit le candidat (dixit Mitterand).

Ses airs d'élue divine agace plus encore la gauche que la droite.

Bravo pour le poème même si le rapprochement avec Richelieu est plutôt osé.

De commun avec lui elle n'a que la couleur d ela robe !

[racaille]

Je suis en partie d'accord avec toi Jean. Il y a beaucoup de gens qui ont appris à détester Royal. Une fois qu'on a su que Falorni ne se désisterait pas c'était perdu pour elle.

En 2010 elle a quand même pu rafler la région Charentes-Poitou mais il faut dire qu'à l'époque elle avait affronté un candidat UMP et non pas un autre candidat PS. Là aussi c'était plié d'avance.

[marco]

B

Admettons que la députation soit le lien entre la circonscription et le parlement national. En se fondant sur ce que tu as cité, en quoi cela délégitimerait-il le parachutage ?

cela représente une grande importance à mes yeux car en découle un choix de societe.

-si le député ne représente pas une circonscription un groupe de gens et sa pensée , et que son rôle est juste national et de pondre des lois generales pour la France,point n'est besoin d'en avoir 577 a nourrir!!
autant avoir le même nombre qu'au conseil constitutionnel par exemple ,on fera des économies.
Mais dans ce cas la démocratie descend d'un pouvoir central vers le citoyen, comme avec des gouverneurs de région nommés comme du temps de césar.
c'est le "vote et tais toi" du parachutage. le vote ne sert plus à rien sauf a entériner une décision prise ailleurs ,ce qui pourrait expliquer en partie l'abstention massive dans notre pays

-si par contre on veut vraiment représenter les gens et tenir compte de leur avis local,alors c'est un pouvoir montant du citoyen vers le haut et là le parachutage d'un "national" n'a aucune justification . c'est aux gens à se choisir leur représentant parmi ceux qui se présentent et qui ont fait leur preuve , bien sur et qui va porter leur message et leur pensée dans l'esprit des lois comme dirait Montesquieu.

par exemple Bayrou a payé son choix face a ses électeurs localement.

c'est pour moi la différence entre un état Stalinien et une république tout simplement.

[racaille]

Je trouve que tes arguments se tiennent bien. J'y adhère globalement car je ne pense pas que cela soit incompatible avec le parachutage, dans le sens où un élu n'a pas besoin d'avoir habité une circonscription sa vie entière pour devenir un député capable d'assurer le lien entre le local et le national - et sans non plus s'adonner à une politique clientéliste dans le seul but d'assurer sa réélection. Le parachutage ne signifie pas que l'élection terminée, le parachuté se doive de retourner en courant habiter à Paris loin de ses électeurs. Un parachuté n'est pas nécessairement plus étranger de leurs attentes qu'un député "du cru".

Convenons-en : dans une configuration "normale", les électeurs peuvent se retrouver à voter pour un candidat "du cru" non pas parce qu'il l'est, mais parce que son parti politique lui a donné le feu vert pour le représenter dans cette circonscription. Dans ce genre de cas - le plus répandu - c'est bien le parti qui décide, pas l'électeur.

Dans le cas de Falorni, ce candidat a décidé que la consigne de parti était incompatible avec ses intérêts personnels (je ne juge pas, il a évidemment ses raisons) et les électeurs, dont une bonne partie de droite et suivant les consignes UMP données pour faire battre Royal, ont décidé que le local primait sur le national. Mais il s'agit d'un cas d'exception.

Dans le cas Fillon, exemple d'un parachutage plus classique, il n'y a pas eu de dissidence puisque Dati a préféré rentrer dans le rang peu avant les législatives. Les électeurs ont donc voté pour le parachuté sous peine de voir le PS passer.

Je ne vois nul stalinisme là-dedans. Cela fait partie de la petite tambouille des partis politiques et il semble que cela ne soit pas incompatible avec la République.

Je résume mon propos... Je ne voudrais pas laisser croire que je défend le parachutage envers et contre tout. Je n'ai absolument rien contre les députés "du cru". Mon objectif était surtout de dé-diaboliser le parachutage ; de dire que dans un régime des partis politiques, une stratégie électorale fonctionne bien si elle est collective. Je ne suis pas fan de football mais j'ai bien remarqué que les supporters n'aiment pas trop les joueurs trop personnels (surtout lorsqu'ils se plantent et font planter l'équipe entière).

[marco]

"Cela fait partie de la petite tambouille des partis politiques ."



qui se fait trop souvent au détriment des gens et non pas à leur bénéfice mais toujours à celui des politiques.

[racaille]

Pour les partis politique l'élection n'a pas pour vocation première d'être l'occasion de servir l’intérêt public mais de s'emparer du pouvoir par des moyens légaux. C'est complètement indépendant de ce dont nous discutons ici.

[marco]

"Pour les partis politique l'élection n'a pas pour vocation première d'être l'occasion de servir l’intérêt public mais de s'emparer du pouvoir par des moyens légaux."

si c'est juste le but ,il est un peu court et corrobore bien ce que je dis!



"C'est complètement indépendant de ce dont nous discutons ici"


tu as raison ,nous en resterons donc là!

[mps]

Sommes-nous bien dans le "coin détente" où toute discussion politique est interdite ? icon_biggrin

[marco]

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